「ネギトロ」の語源は「中落ちをそぎ取ること」 → ガセでした 正解は「ネギ+トロ」

1 : 2022/05/06(金) 20:10:36.41 ID:XMm8Hk1G0


飯間浩明(日本語学者)

「ネギトロ」の語源は「ねぎ取る」からではない、と断言しておきます。以前「疑いの余地がある」と述べましたが、その後、ウィキペディアの記述も消えないばかりか、むしろ「通説であり」などと表現が強くなってる。通説なわけはなく、俗説を書いた本があるにすぎません。

何事も断言調で言うのは難しく、「ねぎ取る」という動詞が「ない」という不存在の証明はできません。しかし、「こそげ取る」の意味で使った「ねぎ取る」の確実な例がなく、「こそげる」を「ねぐ」「ねぎる」と言う例も見当たりません。実例がない動詞を基に語源説を立てるのは無理があります。

「ネギトロ」は、とりあえず「葱(ねぎ)+トロ」と考えられます。葱以外にアサツキなども使うこと、マグロのいわゆるトロを使わないことから、「本当の語源は?」と疑問が生まれたのでしょう。でも、部位としてのトロではなくても、トロっとした肉、と大ざっぱに捉えて差し支えありません。

『三省堂国語辞典』などでは「葱+トロ」と解釈しています。

レス1番の画像サムネイル
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ガセ
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ガセ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ネギトロ

3 : 2022/05/06(金) 20:11:08.72 ID:XMm8Hk1G0
4 : 2022/05/06(金) 20:12:05.34 ID:bdkv+Cwe0
変な植物性オイル混ぜるもんでもないけど
5 : 2022/05/06(金) 20:14:30.98 ID:nYVc8JEP0
まあこれは、ねぎ取るは後付けだわな。そっちの方がうまいんだけど

元々はマグロに植物油脂もまぜてネギでごまかすやつの方を「ネギトロ」と言ってたはず

6 : 2022/05/06(金) 20:14:46.51 ID:GFaQnN8S0
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
11 : 2022/05/06(金) 20:16:17.48 ID:nYVc8JEP0
>>6
ネギトロ、という言葉自体が歴史の資料にはまずない
14 : 2022/05/06(金) 20:16:47.43 ID:GFaQnN8S0
>>11
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
20 : 2022/05/06(金) 20:18:07.96 ID:6SjC4tY50
>>14
疑いの余地があります
って言ってるじゃないか
21 : 2022/05/06(金) 20:18:42.43 ID:GFaQnN8S0
>>20
「ネギトロ」の語源は「ねぎ取る」からではない、と断言しておきますって言ってるじゃないか
27 : 2022/05/06(金) 20:19:36.55 ID:nYVc8JEP0
>>21
まあこれは断言していいよ。やっぱ
30 : 2022/05/06(金) 20:19:58.56 ID:GFaQnN8S0
>>27
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
46 : 2022/05/06(金) 20:22:21.07 ID:IknFY+8R0
>>30
ではネギトロ誕生にねぎとるなる日本語が使われてた資料を出してください
49 : 2022/05/06(金) 20:22:48.11 ID:GFaQnN8S0
>>46
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
52 : 2022/05/06(金) 20:23:22.39 ID:IknFY+8R0
>>49
ソース出してから言えクズ
53 : 2022/05/06(金) 20:23:42.25 ID:GFaQnN8S0
>>52
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
56 : 2022/05/06(金) 20:24:20.78
>>53
それあなたの主観ですよね?
58 : 2022/05/06(金) 20:24:34.71 ID:GFaQnN8S0
>>56
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
62 : 2022/05/06(金) 20:25:40.17 ID:nYVc8JEP0
>>30
歴史として、それこそ全てを見ることは出来ないけどこれはまあ確定でいいわ

ちなみに江戸でも常温で半ば腐ったマグロのトロを食おうと思った体験自体はいろいろあるのよ

64 : 2022/05/06(金) 20:26:02.43 ID:GFaQnN8S0
>>62
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
79 : 2022/05/06(金) 20:30:03.61 ID:nYVc8JEP0
>>64
歴史は蓋然性評価をするし、証拠という技術はあまり使わない

この評価系はご存じ?

84 : 2022/05/06(金) 20:30:26.15 ID:GFaQnN8S0
>>79
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
31 : 2022/05/06(金) 20:20:04.59 ID:6SjC4tY50
>>21
マジやん
ごめん
38 : 2022/05/06(金) 20:20:57.66 ID:GFaQnN8S0
>>31
まあこれは断言していいよ。やっぱ
36 : 2022/05/06(金) 20:20:53.73 ID:BlBi6pzv0
>>21
状況証拠から明らかに嘘なのに真実と囃し立てることに我慢ならない、って話だろ
つまり証拠がないじゃんって言ってる声こそ今回の議論の対象
42 : 2022/05/06(金) 20:21:56.20 ID:GFaQnN8S0
>>36
「ネギトロ」の語源は「ねぎ取る」からではない、と断言しておきますって言ってるじゃないか
22 : 2022/05/06(金) 20:18:44.60 ID:nYVc8JEP0
>>14
そもそもマグロのトロを食ってた歴史自体がかなり最近になってから
24 : 2022/05/06(金) 20:19:09.64 ID:GFaQnN8S0
>>22
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
39 : 2022/05/06(金) 20:21:36.58 ID:TSYO6qKJ0
>>6
証拠がないなら違うだろ
44 : 2022/05/06(金) 20:22:08.90 ID:GFaQnN8S0
>>39
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
67 : 2022/05/06(金) 20:26:56.78 ID:TSYO6qKJ0
>>44
言語だぞ?
お前が昨夜どこにいたかの話じゃないぞ
言語ってのは日々使い続けてるんだからどこかに残ってるもんなんだよ
それに証拠がないのにそうだという方がおかしい
68 : 2022/05/06(金) 20:27:07.06 ID:GFaQnN8S0
>>67
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ
7 : 2022/05/06(金) 20:15:14.17 ID:0zHiB6WA0
昔は回転寿司だとネギも乗ってた
8 : 2022/05/06(金) 20:15:31.91 ID:nYVc8JEP0
サイコロステーキとかと同じ出自なんよ
9 : 2022/05/06(金) 20:15:46.92 ID:lrW+piWg0
そもそもねぎ取るって何?
聞いたことない
16 : 2022/05/06(金) 20:17:16.84 ID:nYVc8JEP0
>>9
それ自体はある

魚の骨から身を取るのに貝を使ったこと自体はある

41 : 2022/05/06(金) 20:21:53.31 ID:TSYO6qKJ0
>>16
ない
10 : 2022/05/06(金) 20:15:47.99 ID:YtNMn3pa0
ウィキペディアって凄いよな
適当な記述でもスルーされて残っちゃう
18 : 2022/05/06(金) 20:17:50.88 ID:/Ukog2rN0
>>10
同級生のバスケ選手のってるけどほとんど嘘だわ
小学校にクラブなんてなかったしいじめっこのゴミクズだったし
あれ誰が書いてるんだろうね
34 : 2022/05/06(金) 20:20:26.90 ID:IknFY+8R0
>>18
ファンが書いてる
59 : 2022/05/06(金) 20:24:51.66 ID:/Ukog2rN0
>>34
ファンとかいるレベルじゃない雑魚だよ
しらんけど
78 : 2022/05/06(金) 20:29:46.17 ID:IknFY+8R0
>>59
ファン(自分)か…
12 : 2022/05/06(金) 20:16:21.33 ID:dskt6jcj0
コイツが勝手に言ってるだけじゃねえか
13 : 2022/05/06(金) 20:16:46.99 ID:/Ukog2rN0
でもネギ入ってないのもあるけどあれだめってこと?
15 : 2022/05/06(金) 20:16:49.23 ID:prHsiiC10
本当に「ねぎとる」という動詞が語源ならネギトロじゃなく「ネギ取り」になっていたはずだもんな。おかしいと思ってたわ
17 : 2022/05/06(金) 20:17:50.45 ID:VHfLScx70
ねぐ:こそげる
という動詞が載ってる辞書はないん(´・ω・`)?
19 : 2022/05/06(金) 20:17:53.16 ID:hjjS2eir0
ネギトロ警察かょ
23 : 2022/05/06(金) 20:19:06.99 ID:0GXK5LadM
ねぎとるなんて単語聞いたことないわ どこの方言?
48 : 2022/05/06(金) 20:22:38.26 ID:IknFY+8R0
>>23
ネギトロ地方
26 : 2022/05/06(金) 20:19:21.60 ID:bdkv+Cwe0
トロでも筋が入ってるとこは食べづらいからそこを削ぎ落としてネギと一緒に叩くもんだろ
37 : 2022/05/06(金) 20:20:55.64 ID:nYVc8JEP0
>>26
そもそもトロは、いつからまともに食えるようになったと思う?

マグロでも

29 : 2022/05/06(金) 20:19:48.35 ID:uGCLIJsk0
知らねえよそんな説
32 : 2022/05/06(金) 20:20:11.81 ID:BFeBmMv60
ネギトロめいた死体から取ったんでしょ
33 : 2022/05/06(金) 20:20:14.82 ID:KGECvYkPM
方言の線は洗ったのか!?
35 : 2022/05/06(金) 20:20:32.32 ID:uIY/l5zMd
でも、ネギトロにトロの部分使われてないやろ
40 : 2022/05/06(金) 20:21:37.98 ID:blIE9Myi0
聞いた事無い言葉ってのは極狭い範囲の方言であるのかも知れないけど、文献がまるで見つからないってのはなあ
43 : 2022/05/06(金) 20:21:58.31 ID:ESH7CKGu0
中落ちでいいじゃん
45 : 2022/05/06(金) 20:22:10.86 ID:03bv3jINM
またWikipediaのネトウヨが捏造したのか?
47 : 2022/05/06(金) 20:22:23.42 ID:rxDRd7HM0
ねぎとるってなんて聞いたことない
江戸しぐさかマナー講師レベルでデマだとわかる
50 : 2022/05/06(金) 20:23:18.76 ID:w2dw1Kki0
仮に方言だとしたら誰か反論するだろ
何年たっても反論がないということはやっぱりなさそう
51 : 2022/05/06(金) 20:23:19.30 ID:l5MxBdZ70
日本語学は語源学弱いイメージ
55 : 2022/05/06(金) 20:24:03.08 ID:IknFY+8R0
>>51
ジャップがアホなだけだよ
57 : 2022/05/06(金) 20:24:31.80 ID:80w1DCt2r
ねぎ取るってなんだよ
60 : 2022/05/06(金) 20:24:52.50 ID:x2sn5fO1a
まぐろのたたきだよね
61 : 2022/05/06(金) 20:25:06.31 ID:Nblc+C2wa
根刮(ねこそ)ぎ取る
根切り取る
ねぎとる
ネギトロ?
63 : 2022/05/06(金) 20:25:46.83 ID:xf/91oYZa
ネギトロってそもそも葱入ってたっけ
65 : 2022/05/06(金) 20:26:30.49 ID:Pep/urmU0
80いいね
66 : 2022/05/06(金) 20:26:53.43 ID:h8ZK9R2lM
みたまんまだろ
69 : 2022/05/06(金) 20:27:34.84 ID:dR1A/urZM
こそぎ取ることをねぎ取るなんていうわけないだろ
70 : 2022/05/06(金) 20:27:53.18 ID:QozFxb3XM
ジジイだけど昔はネギトロなんて無かったわ
中落ちって言ってた
バブル頃のミツカンの手巻き寿司のCMで聞くようになった気がする
ノリダーが真似したやつ
71 : 2022/05/06(金) 20:28:33.01 ID:R89kPu0D0
胡散臭いおっさんがソースって
72 : 2022/05/06(金) 20:28:45.99 ID:bITxwkE30
昔は知らないけど今のねぎとろって95%ぐらいのマグロにネギがちょこんと乗ってるだけだよね
混ぜ込んでるわけでもないし
別に紫蘇でもいいわけだし
なんかねぎとろって名前自体が微妙な気がする
73 : 2022/05/06(金) 20:28:46.64 ID:z1kH+JiN0
根こそぎとり尽くすから来てんのかと思ってたわ
74 : 2022/05/06(金) 20:28:50.22 ID:bGwSSncNa
葱がないなら
鮪の叩きだよな
75 : 2022/05/06(金) 20:29:16.56 ID:6BJrYQWW0
ネギトロにネギなんか入ってないけど?
76 : 2022/05/06(金) 20:29:36.30 ID:wEwpxJd30
ネギトロって絶対ネギ必須だよな
単体じゃネチャネチャだから食感が欲しい
88 : 2022/05/06(金) 20:31:22.63 ID:bITxwkE30
>>76
食感ならタクワンの方がいいっしょ
トロタクのほうが美味い
77 : 2022/05/06(金) 20:29:41.31 ID:fIXUJeBs0
ねぎるに削ぐなんて意味はないわな
値切るは値下げ交渉だ
80 : 2022/05/06(金) 20:30:04.61 ID:CS2dctJC0
日本のウィキが編集キー持ってる奴がガ●ジだから仕方ない
82 : 2022/05/06(金) 20:30:10.86 ID:xf/91oYZa
実際このネギって何なんだろうな
不思議なもんだ
83 : 2022/05/06(金) 20:30:26.00 ID:PSjzdtH70
そりゃネギとトロでネギトロだろ馬鹿か
85 : 2022/05/06(金) 20:30:36.39 ID:O6uN4CVvM
寿司だとネギ載ってるけど統一されてないな
86 : 2022/05/06(金) 20:31:05.89 ID:g6ZppV+I0
いやそれ以外考えられないだろ
87 : 2022/05/06(金) 20:31:19.64 ID:xMa+qxOD0
トトロの肉が混ざってる
89 : 2022/05/06(金) 20:31:50.33 ID:QozFxb3XM
バブル頃に小僧寿しとか回転寿司が巻物として名前つけたんじゃないかな
最初はネギトロは細巻きか手巻き寿司でしか見なかった
丼にして食う奴はいなかった
93 : 2022/05/06(金) 20:33:27.60 ID:03bv3jINM
>>89
ミツカンのCMでとんねるずが「ネギトロ巻き巻き」と言ってたけどあれが語源か?
90 : 2022/05/06(金) 20:32:20.08 ID:Nblc+C2wa
麦とろの捩りか
91 : 2022/05/06(金) 20:32:50.74 ID:TElyVv3f0
そりゃネギ入ってるの見りゃ分かるからな
92 : 2022/05/06(金) 20:33:14.25 ID:gsra6n7p0
ガ●ジ湧いてて草
94 : 2022/05/06(金) 20:33:37.94 ID:blIE9Myi0
普通に臭み消しにネギ混ぜたんだろう
今より生鮮食品の管理が難しかった時代に
95 : 2022/05/06(金) 20:33:49.08 ID:WYQglzoJ0
安物は不味すぎて吐く
96 : 2022/05/06(金) 20:33:54.81 ID:hsy7odUq0
ショートニング地獄
97 : 2022/05/06(金) 20:35:31.21 ID:EhUSSEFl0
いつからの言葉なんだろうな
まぁ学者がここまで言うならその方が可能性高いけど
109 : 2022/05/06(金) 20:39:21.89 ID:nYVc8JEP0
>>97
おそらくだけど、1980年代以降の日本の、回転寿司からの造語だわこれ
98 : 2022/05/06(金) 20:35:40.46 ID:3UAGqgoE0
なにごとも面白さが優先されてしまう傾向にある
99 : 2022/05/06(金) 20:35:41.74 ID:kRiEzwiI0
こんなとこでも歴史修正しだすゴミジャップ
100 : 2022/05/06(金) 20:36:27.63 ID:feye3iH/0
単純にネギトロの語源を探してこいや
101 : 2022/05/06(金) 20:36:50.39 ID:RgwmWl480
ちゃんとした学者ならいつ頃出てきた言葉でこういう資料があって~と理論的に説明して欲しいわ
102 : 2022/05/06(金) 20:36:51.02 ID:xoN19Q/o0
またマナー講師が語源を捏造したんだろ
103 : 2022/05/06(金) 20:36:59.29 ID:xf/91oYZa
そんな葱入ってないしこのネギトロはちょっと胡散臭いと思うけどなあ
104 : 2022/05/06(金) 20:37:06.10 ID:ZN7Pth1C0
値切り取る
105 : 2022/05/06(金) 20:38:21.28 ID:RUX4mEeM0
ネギが葱なら立役者のショートニングさんガン無視はよくない
106 : 2022/05/06(金) 20:38:47.36 ID:Qcw66qXp0
botみたいなの湧いててワロタ
110 : 2022/05/06(金) 20:39:26.06 ID:P5V5n9fo0
ネギトロにネギ入ってるか?
117 : 2022/05/06(金) 20:41:46.24 ID:Pv7fLk3r0
>>110
じゃあたぬきうどんにたぬき入ってんのかよ!
111 : 2022/05/06(金) 20:39:26.41 ID:ySftvnsx0
あらゆるニーズを満たさない奇跡的な商品
112 : 2022/05/06(金) 20:39:34.54 ID:QozFxb3XM
たぶんバブル期に出始めの頃の回転寿司が
テキトーに名前つけたんだと思う
昔はそういう名前の規制もテキトーだったし
113 : 2022/05/06(金) 20:39:35.69 ID:bUKDKuo80
赤マンボウやろ?
114 : 2022/05/06(金) 20:40:56.55 ID:3O4RBMcM0
へー騙されてたわ
疑いの余地があるとツイートしたのが7年前でそれからねぎ取るを使ってた人や文献が全く出てこないなら断言してもよさそうだな
115 : 2022/05/06(金) 20:41:22.79 ID:nYVc8JEP0
だから悪い、とまでは言うつもりもないけど日本の歴史として寿司の一環にネギトロもある!とかはとても言えないよなやはり
116 : 2022/05/06(金) 20:41:37.90 ID:VBZ5MkSba
トロをネギチャリるからだよね
118 : 2022/05/06(金) 20:41:49.40 ID:j3CBboJz0
>>1
ネギ入れるなよ
119 : 2022/05/06(金) 20:43:12.37 ID:7xpog5/a0
ねぎとろにネギ入れたらジャリジャリで食えないのに
未だに入れるスーパーがあって驚くわ
121 : 2022/05/06(金) 20:43:26.52 ID:fGAj2XEp0
言語学者の覇権争いで語源とか決まるから
本質的な意味なんてねえよ
122 : 2022/05/06(金) 20:44:35.48 ID:e4tYbfuvM
起源乗っ取ろうとして全く別の語源提唱する奴が出るからなあ
123 : 2022/05/06(金) 20:44:48.96 ID:DaGjrbxl0
ネギ取るなんて言葉が無いならそうなんだろうw
124 : 2022/05/06(金) 20:44:51.25 ID:TaNF4KJB0
2つとも違うぞ
本来は廃棄する部分を、客が安く食べさせろとせがむようになって
値切って取っていくからネギトロだぞ
129 : 2022/05/06(金) 20:46:14.16 ID:nYVc8JEP0
>>124
それは完全に嘘だな
126 : 2022/05/06(金) 20:45:55.72 ID:3IxmxfIP0
Wikipediaって自治厨のせいでデマがそのままの記事結構あるらしいし
害悪でしかないな絶対寄付しねえわ
127 : 2022/05/06(金) 20:45:57.62 ID:z1kH+JiN0
現場がネギとるって言ってたらネギとるなんだよ
128 : 2022/05/06(金) 20:46:11.40 ID:saem3mHsa
ネギ入ってない100%マグロの優良店に文句言うなよ
130 : 2022/05/06(金) 20:46:34.88 ID:Go7J6cs60
ネギトロがマグロのトロとは無関係というのは無理あるだろ
131 : 2022/05/06(金) 20:48:01.26 ID:xoN19Q/o0
Wikipediaはネトウヨカルトのイメージしかねえわ
132 : 2022/05/06(金) 20:48:10.61 ID:qj+kYm/Ta
無い証明はできないけど断言します!
133 : 2022/05/06(金) 20:48:19.31 ID:umHD2dzud
中落ちと混同されてたってこと?

コメント

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