- 1 : 2023/07/10(月) 11:53:58.73 ID:rnWxD6RqM
-
「アニメーター」賃上げ進展も「脱ブラック」は遠い
https://toyokeizai.net/articles/-/673453 - 7 : 2023/07/10(月) 11:54:53.97 ID:wN7D1Wtg0
-
最低賃金下回ってね?
- 13 : 2023/07/10(月) 11:56:32.18 ID:vL+GcE/O0
-
>>7
1枚いくらの出来高払いだから
ベテランが10枚描く時間で新人は1枚しか描けない - 20 : 2023/07/10(月) 11:58:40.99 ID:8/8WX+XG0
-
>>13
でもベテランも月50万もらえるわけじゃないんだよな
ひどい話だ - 91 : 2023/07/10(月) 12:15:01.01 ID:XHq0MDDu0
-
>>20
もらえるよ - 19 : 2023/07/10(月) 11:58:40.15 ID:dlYOwR1Z0
-
>>7
個人事業主扱いだから - 27 : 2023/07/10(月) 11:59:57.33 ID:kTQrcyEw0
-
>>7
アニメタの9割以上は製作スタジオの社員ではなく非正規社員でもなく個人事業主扱い
個人事業主(フリーランス)は法的に労働者ではないので労基法が適用されてない - 49 : 2023/07/10(月) 12:06:04.28 ID:T7fE8XV+p
-
>>7
労働じゃないから賃金とかない
貴族の遊びみたいなもんってことやろ
貴族が芸術しても誰も金くれたりしない - 70 : 2023/07/10(月) 12:10:40.74 ID:HvW7gZes0
-
>>7
俺が100時間かけて描いた絵が最低賃金で売れると思う? - 10 : 2023/07/10(月) 11:55:06.55 ID:+MjiqiMk0
-
こりゃ声優の方が楽でええな
- 12 : 2023/07/10(月) 11:56:30.00 ID:8/8WX+XG0
-
>>10
でも声優は監督のちんぽしゃぶらなきゃならんのやで - 11 : 2023/07/10(月) 11:55:29.95 ID:wN7D1Wtg0
-
コンビニでバイトしてたほうがマシでは?
- 14 : 2023/07/10(月) 11:56:46.65 ID:p+Vnrzahr
-
就職説明会で堂々と最低賃金法違反の発言かw
- 15 : 2023/07/10(月) 11:57:45.61 ID:g6AtHXVD0
-
無理だよな
- 16 : 2023/07/10(月) 11:58:19.62 ID:vL+GcE/O0
-
声優は声優目指す人間が毎年100人入ってくるけど
アニメの本数は変わらないから
仕事取れるポジションに行けないで終わる - 17 : 2023/07/10(月) 11:58:36.63 ID:EjQF7lEU0
-
ケンのフリしてた共産党員が惨めに吠えてるようにしか見えん
- 18 : 2023/07/10(月) 11:58:38.18 ID:l+awiAwqd
-
雇用されるのに委託って違法じゃないの?
- 95 : 2023/07/10(月) 12:16:18.15 ID:GpMssA69M
-
>>18
すき家がそれやろうとして炎上してたよな - 21 : 2023/07/10(月) 11:58:52.61 ID:KcUBwHS/d
-
ずっと言われているその異常な環境をどうやって改善しようとしてるの?
- 23 : 2023/07/10(月) 11:59:10.70 ID:1lOqbPN80
-
やりがい搾取がすぎる
もうAIでやれば? - 24 : 2023/07/10(月) 11:59:25.94 ID:eTZtdnz/0
-
これがジャップだなぁ
- 25 : 2023/07/10(月) 11:59:32.29 ID:QZnJ2I1Yr
-
労働基準監督署に訴えろよw
- 26 : 2023/07/10(月) 11:59:51.53 ID:g5jlz6Gz0
-
いや一発で俺のレスの意味を分かってないだろフェミが一方的にキモヲタがおかしい
- 29 : 2023/07/10(月) 12:00:19.98 ID:UeEwufAy0
-
こんなことしてるからアジア諸国に軒並み抜かれるんだよなあ
- 30 : 2023/07/10(月) 12:00:22.66 ID:OBcxTqUF0
-
弱者男性なんていつの時代と逆行する性差別をやめろ
- 31 : 2023/07/10(月) 12:00:46.53 ID:VYjsBtrQ0
-
コイツが入るっていうやつは信者の鏡写しって事実さえ分かれば解決方法も分かるはず
- 32 : 2023/07/10(月) 12:01:09.46 ID:ZkvuL+Hz0
-
プロ野球選手でこんなこと言ってる連中が混じっててそれは奇跡に近い
- 33 : 2023/07/10(月) 12:02:02.52 ID:iCszZFBX0
-
嫌韓スレが全然伸びないのが増えたなと猛省してるよ
- 34 : 2023/07/10(月) 12:02:27.27 ID:L2qoqJSQ0
-
不正をしていたのだから
- 35 : 2023/07/10(月) 12:02:47.39 ID:nW+d7KfZ0
-
つか作りすぎなんよ
ゴミみたいなクオリティの凡アニメ乱発するくらいなら纏めて毎期10弱くらいにしとけよ - 80 : 2023/07/10(月) 12:12:15.34 ID:d46QW+MI0
-
>>35
俺が子供の頃はアニメーターの給料すごくよくて、狼少年ケンとかエイトマンのアニメ作ってた人が同級生の父親にいて、よくキャラメルとか買ってもらってた……
その人も普通に家族いて子供育ててたし、 - 36 : 2023/07/10(月) 12:02:53.97 ID:7s9P1tOg0
-
相互理解と対話が必要なのにそこらへんはアマチュアだな
- 37 : 2023/07/10(月) 12:03:19.90 ID:YoZ/Rd9f0
-
5万ってw
奴隷労働かよw - 38 : 2023/07/10(月) 12:03:28.26 ID:IXjOt/gSd
-
動画マンの話かな?
国内だと1枚1000円とかで受けてくれるな
海外だと半分で倍の量書いてくれるけどね - 40 : 2023/07/10(月) 12:04:08.30 ID:28vOlmH60
-
やりがい搾取やめてください
- 41 : 2023/07/10(月) 12:04:12.91 ID:3EDUMeSd0
-
こんな状況で外から来たの誇った方が良い
- 42 : 2023/07/10(月) 12:04:19.45 ID:I2KrknX8p
-
行くやつがマヌケで済む話じゃん
実際その歪な構造を維持してんのは本人たちなんだから - 43 : 2023/07/10(月) 12:04:36.70 ID:JsQKDaq00
-
失言してしまったんだろ
- 44 : 2023/07/10(月) 12:05:08.12 ID:6DcVKfTe0
-
その内にAIが完璧な絵を描く様になるからアニメーターは遅かれ早かれ失業する。でも、声優には固定のファンが付くのでAIが完璧な声を出せる様になっても声優は残るかも知れない。
- 46 : 2023/07/10(月) 12:05:28.20 ID:8ZBe0SK10
-
人権ないってのは再来年
- 47 : 2023/07/10(月) 12:05:32.78 ID:Vb4/nW2fa
-
これ合法なの?
- 50 : 2023/07/10(月) 12:06:23.66 ID:kH74GJTp0
-
真昼間からオカズを共有してるのかってレベル
- 51 : 2023/07/10(月) 12:06:27.07 ID:ENc/y3zQ0
-
労基違反やろこんなん
- 53 : 2023/07/10(月) 12:06:54.07 ID:oA81Ja8T0
-
その度に誤解だって気づかねえのこれ
- 55 : 2023/07/10(月) 12:07:23.64 ID:4vQjoQa90
-
自分では正しいつもりなんやろなあって
- 56 : 2023/07/10(月) 12:07:50.39 ID:ENc/y3zQ0
-
こんな事ばっかしてるから海外に
人材取られるんだよ
ほんまアホ - 57 : 2023/07/10(月) 12:08:02.87 ID:PFMit958M
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サイゲームス「ソシャゲのアニメ作ってください。お金は普通の会社員並みに出します。有名な人はさらに特別待遇です」
アニメ制作会社「サイゲが引き抜いてる!!業界がおかしくなる!!」 - 58 : 2023/07/10(月) 12:08:13.97 ID:PyJoYC2k0
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実物と対話が必要なのだろうな
- 59 : 2023/07/10(月) 12:08:16.40 ID:i5ARqQQxd
-
やりがいが有れば給料なんか要らないよねw
- 60 : 2023/07/10(月) 12:08:24.52 ID:N9Hb57tK0
-
誰が金抜いてるんだろな
- 77 : 2023/07/10(月) 12:12:02.97 ID:kH74GJTp0
-
>>60
明確な大義はないような - 63 : 2023/07/10(月) 12:09:27.70 ID:yIEgh3ber
-
いい年した人たちはそんなに大人しくないだろ
- 66 : 2023/07/10(月) 12:10:08.04 ID:lXQ8kthp0
-
どこに金流れてるんですかねぇ
- 67 : 2023/07/10(月) 12:10:16.40 ID:T7fE8XV+p
-
アニメ業界ってインボイスとかにも反対してたけど特殊な業界だよな
労働とはみなさないけど少し金が貰えるみたいな金持ちか貧乏かしかできないみたいな仕事になってるやろ - 74 : 2023/07/10(月) 12:11:40.45 ID:ICV3Elhg0
-
>>67
大昔京アニの設立時点から主婦のパートがメインだったからな
基本上澄み以外は食えない産業なのはここ50年変わらんやろ - 68 : 2023/07/10(月) 12:10:18.72 ID:kH74GJTp0
-
安倍自民は本当の公文書を破棄しててそれを排除しない時点で無理だと気づけよ
- 69 : 2023/07/10(月) 12:10:23.63 ID:iwYgQudR0
-
そこらへんのアルバイトでも5万円ぐらい余裕だというのに
もう構造自体がおかしいって考えないんだろうか - 78 : 2023/07/10(月) 12:12:04.18 ID:HvW7gZes0
-
>>69
実力社会なだけ
日本はほんと成果主義を嫌うよね - 71 : 2023/07/10(月) 12:11:03.68 ID:zKqA/FA20
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ちゃんと説明あるだけマシ
- 72 : 2023/07/10(月) 12:11:15.37 ID:OS4Jgg1F0
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ネットの中傷で傷心かと思ってたら現役世代だったんだし
- 73 : 2023/07/10(月) 12:11:22.72 ID:kTQrcyEw0
-
アニメタは絵1枚が100円とかでアニメスタジオから仕事を受注してる社外の事業主扱いなので
会社に雇われてる労働者・被雇用者じゃないんだな
だから労働者を保護するための最低賃金なんて適用されないアニメスタジオに通勤してそこに自分の机があっても
「部外者に作業場所を貸してあげてるだけ」ってことになってる - 88 : 2023/07/10(月) 12:14:01.06 ID:wVP8G2YV0
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>>73
キムチまんさんは何もできないってのは女の敵に回してるだろ人生負け続きの負の世代は紛争で沢山国家とか言わないか - 75 : 2023/07/10(月) 12:11:42.36 ID:TkWD+kxz0
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大人は思ってたのに
- 76 : 2023/07/10(月) 12:12:01.17 ID:NyWAXhVCM
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就職じゃなくて請負業者の事業説明会です
- 79 : 2023/07/10(月) 12:12:15.02 ID:j53APc+Oa
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アニメなんて要らないんだけど
産業として破綻してるならない方がいい
- 81 : 2023/07/10(月) 12:12:20.03 ID:MBjk9pN+0
-
中割生成AIができれば動画マンは居なくなり原画しか居なくなるし
- 82 : 2023/07/10(月) 12:12:42.88 ID:sU6XSLNb0
-
議論の入口にすらたどり着いてないんだなと思ったらバックリストやった
- 99 : 2023/07/10(月) 12:18:09.24 ID:Zuga8J8f0
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>>82
文系の近代制度の基本原則だけではなく職務上での問題点を解決するための思想だったのがほんと謎 - 83 : 2023/07/10(月) 12:12:59.08 ID:LLm5fEQAa
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こういう搾取構造でいつまでもやってるから他国に負けるんだよ
そら出来るやつは外資系や海外いくわな - 85 : 2023/07/10(月) 12:13:35.70 ID:HvW7gZes0
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中国は高いみたいな記事もよくあるけど
それ正規だったり技術ある人だからね
フリーランスの駆け出し動画マンは日本より安い - 108 : 2023/07/10(月) 12:19:38.79 ID:duJWBPu80
-
>>85
また半日ぶっ通しで豚寝してたのに - 86 : 2023/07/10(月) 12:13:41.40 ID:w+Fst+Hkd
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アニメーターの待遇はこれなのにアニメの本数がとんでもないのは儲けてるやつがいるからだからな
歪んでるよなほんと - 92 : 2023/07/10(月) 12:15:11.36 ID:HvW7gZes0
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>>86
出資してる人が儲かるのは当たり前
逆にこけたらマイナスだぞ
儲けてる人が羨ましいと思うなら儲けてる企業の株を買えばいいよ - 94 : 2023/07/10(月) 12:15:49.69 ID:ICV3Elhg0
-
>>86
違うぞ
何が当たるかわからんから制作も数打ちゃ当たるやってるのよ
売れるごく一部の作品でその他大勢を食わせてるだけ - 96 : 2023/07/10(月) 12:16:46.93 ID:vmNRZnDU0
-
>>86
外からみたらどう見えるかわかってるのに繰り返し質問してるだけ - 89 : 2023/07/10(月) 12:14:28.31 ID:cmrYGm2ka
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修行の身で金貰おうとするなよ厚かましいな
弟子は住み込みでタダ働きが日本の伝統だぞ😡🖕🖕🖕 - 90 : 2023/07/10(月) 12:14:55.23 ID:ia7DAzzOr
-
弱者しか金落とさないようなマネタイズモデルになってるのが問題なのでは?
いい大人(年齢的にも経済的にも)がアニメにこぞって大枚はたくなんて状況ないよな - 93 : 2023/07/10(月) 12:15:16.62 ID:DE62pIHC0
-
目下の敵は女の擁護するよな
- 97 : 2023/07/10(月) 12:17:36.95 ID:HvW7gZes0
-
逆にフリーランスなくして最低賃金払えとなったら
駆け出し動画マンに仕事はなくなる
上手くなるまで金払って専門に行くか自分で勉強するしかない - 104 : 2023/07/10(月) 12:19:19.12 ID:x/knezH/d
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>>97
それでいいじゃん
搾取よりましだろ - 117 : 2023/07/10(月) 12:21:58.02 ID:XHq0MDDu0
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>>104
搾取じゃねえんだよ
小学生の絵に金払えねえっつう話
金がどこに消えてんのと言えば出来るやつの取り合いの上乗せと出来ねえやつの上がりの修正描き直しに消えてる - 124 : 2023/07/10(月) 12:23:18.11 ID:x/knezH/d
-
>>117
新卒一括採用って、戦力にならない新卒を2,3年教育して実働戦力に育てる方式だぞ
なんでアニメじゃ出来ないの? - 122 : 2023/07/10(月) 12:23:08.85 ID:HvW7gZes0
-
>>104
そっちがいいならフリーランスやらなければいいじゃん
高い学費を払って専門に通って正規で雇ってもらえるレベルになるまで学べよ - 98 : 2023/07/10(月) 12:17:40.54 ID:fzJqiE3K0
-
どうしてた通りやん
- 100 : 2023/07/10(月) 12:18:45.06 ID:kc1tJvXQ0
-
お前も別の正しいこと言っても人権侵害にはならんな
- 101 : 2023/07/10(月) 12:19:09.00 ID:AfJjsM0Fd
-
ゴミみたいなアニメが多すぎるんだからもっと厳選して価格上げろよ
- 103 : 2023/07/10(月) 12:19:14.88 ID:XHq0MDDu0
-
義務教育受けてりゃ計算できるだろ?
でも絵に関しちゃそんな教育ないんだわ。一般社会で言えば小学1年生でかいしゃはいるようなもん。できる奴が1日でこなす仕事を1ヶ月かけてやる奴に給料払えるかっつう話 - 105 : 2023/07/10(月) 12:19:24.77 ID:F1wnFtGNd
-
そりゃ日本は落ちぶれるわ
- 106 : 2023/07/10(月) 12:19:32.73 ID:Op5OGa5aM
-
俺はオタク産業でしか生きていけないんだあ、みたいな奴にはちゃんとしたカウンセリングやら訓練が必要だと思うわ
病的な人間を搾取するのが前提の業界なんて滅びた方がいい - 107 : 2023/07/10(月) 12:19:35.31 ID:fGp5amNu0
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昔の徒弟制度からみたらまだマシ
- 109 : 2023/07/10(月) 12:19:58.85 ID:vAKaMZ0+0
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大手でこれとかこの業界滅んだ方がマシだろ
- 110 : 2023/07/10(月) 12:19:59.48 ID:HvW7gZes0
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日本の年功序列終身雇用もそうだけど
賃金上がらないとわかってるけどそれを支持してるのは国民だからね成果主義になったら困るのは自分たちって日本人はわかってるんだよ
- 112 : 2023/07/10(月) 12:20:58.16 ID:x/knezH/d
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>>110
>年功序列終身雇用
どこの惑星の日本の話?
そんなもん存在してたとしても、バブル崩壊とともに消えたぞ - 111 : 2023/07/10(月) 12:20:26.77 ID:I3gzl23yM
-
ビジネスモデルを変えるときがきたな
鬼滅なんかもヒットしたら局がすり寄ってきたし
局から枠を買って放送させてもらうのではなく、局にアニメの放映権を売るようにしないと - 113 : 2023/07/10(月) 12:21:25.22 ID:iA41o+RTM
-
これ業務委託契約だろ、インボイスでさらに収入減る
そんなのが就職説明会に出ていいのかよ - 114 : 2023/07/10(月) 12:21:35.54 ID:1yoI3K3n0
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アニメオタクが業界に文句あるなら金出せばいいんだぞ
初見配信で1話3千円くらい、どうや出せるよな?
アニメのお値段本当はこれくらいやろ - 120 : 2023/07/10(月) 12:22:10.81 ID:x/knezH/d
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>>114
どうせ中抜きされるのがわーくにの伝統だし - 115 : 2023/07/10(月) 12:21:43.32 ID:esvtkrGz0
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何十年も前から問題視だけはされ続けて
未だに何も変わらず常態化してる時点でフーンとしか思わんな - 116 : 2023/07/10(月) 12:21:45.16 ID:tLGPGuqg0
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言うまでもなくこんな暴言許されるわけがないと言われるんだぞ
- 118 : 2023/07/10(月) 12:22:00.83 ID:IasoSN3c0
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典型的やりがい搾取だよな
アニメーターとか好きでやってるみたいな奴が多いし引っ切り無しに入ってくるから - 119 : 2023/07/10(月) 12:22:09.92 ID:lou5rE+Q0
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内容に問題があったんだよ
- 121 : 2023/07/10(月) 12:22:34.92 ID:qP/NzJ9i0
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こいつはこいつで不倫がどうでもないんだろうな
元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1688957638
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