
1 : 2025/12/02(火) 18:27:19.470 ID:ZtnzNpb70
上司「ひとまず確認で、◯◯がまずこうこうこういうミスをしたのは確か?」
俺「はい……」
上司「そのあとお前が気をつける様に言ったら◯◯が反抗してきたのは確か?」
俺「はいぃ……」
上司「そしてお前が、ミスするのはいいけどその態度はないだろと咎めたのも確か?」
俺「そうです……」
上司「それで相談あがってきたと」
俺「そうなんですね……」
上司「これお前悪くないよね……」
俺「そう見えます……」
上司「でもこういうこともう3回目だっけ……」
俺「そうなんですよね……」
2 : 2025/12/02(火) 18:27:47.388 ID:ZtnzNpb70
「明文化したら悪くない事」で嫌われ続ける俺の明日はどっちだ!
5 : 2025/12/02(火) 18:28:58.243 ID:8SoGVNFr0
じゃあセクハラしたら解決するじゃん
6 : 2025/12/02(火) 18:31:27.745 ID:ZtnzNpb70
上司曰く、話を整理したら相手も少し戸惑った上で「あの人の普段の言い方が!」って主張しだしたんだけど
やり取り見たらやっぱり俺は悪くないように見えると
やり取り見たらやっぱり俺は悪くないように見えると
しかし俺が普段「言葉が強い」と言われがちなのも事実
でもやっぱり明文化すると悪いように見えないのも事実
でもこれで嫌われ続けてるのも事実
7 : 2025/12/02(火) 18:33:07.774 ID:mvJhyU8B0
目くそ鼻くそ案件だったか
8 : 2025/12/02(火) 18:34:25.936 ID:ZtnzNpb70
>>7
「言い表せないけどフィーリングで嫌い」って嫌われる方も悪いだろうか
「言い表せないけどフィーリングで嫌い」って嫌われる方も悪いだろうか
9 : 2025/12/02(火) 18:36:37.747 ID:mvJhyU8B0
>>8
言葉が強いと言われがちな奴が、その態度は無いだろうと注意する
目くそ鼻くそ以外の何物でもない
言葉が強いと言われがちな奴が、その態度は無いだろうと注意する
目くそ鼻くそ以外の何物でもない
11 : 2025/12/02(火) 18:38:33.011 ID:ZtnzNpb70
>>9
筋が通って無いことは無いと思うが
「言葉が強い」ってのも「例えばどこ?直したいから教えてほしい」と聞くと具体的には出てこない、整理するとやっぱり悪くないんだよねそこも
筋が通って無いことは無いと思うが
「言葉が強い」ってのも「例えばどこ?直したいから教えてほしい」と聞くと具体的には出てこない、整理するとやっぱり悪くないんだよねそこも
10 : 2025/12/02(火) 18:38:05.855 ID:Tg3lQENH0
2回目までに何とかしない無能上司
12 : 2025/12/02(火) 18:38:51.136 ID:71C2sWFcM
言葉が強いならダメだろ
>>1に反省の態度が見えない
>>1に反省の態度が見えない
15 : 2025/12/02(火) 18:40:22.635 ID:ZtnzNpb70
>>12
俺も気にしてるから>>11で書いてるように聞くと「……えっと?」みたいになるんだよ俺も相手も
「具体的には言えないけど圧が強い」って言われて改め様がない
俺もうんざりしてるんだよマジで
俺も気にしてるから>>11で書いてるように聞くと「……えっと?」みたいになるんだよ俺も相手も
「具体的には言えないけど圧が強い」って言われて改め様がない
俺もうんざりしてるんだよマジで
17 : 2025/12/02(火) 18:41:25.232 ID:71C2sWFcM
>>15
改めようがあるだろそういうところからだよマジ
具体的には?って聞くのも「圧」だよ
お前くらいの年齢になると誰も注意してくれなくなるから直すの難しいのはわかるけど
改めようがあるだろそういうところからだよマジ
具体的には?って聞くのも「圧」だよ
お前くらいの年齢になると誰も注意してくれなくなるから直すの難しいのはわかるけど
24 : 2025/12/02(火) 18:44:12.912 ID:ZtnzNpb70
>>17
すごく腑に落ちるところある
これふざけてなくて、恥ずかしいけど他に聞き方が思い浮かばないからこう聞くしかないのは許してほしいんだけど
具体的にどうしたらいいと思う?
すごく腑に落ちるところある
これふざけてなくて、恥ずかしいけど他に聞き方が思い浮かばないからこう聞くしかないのは許してほしいんだけど
具体的にどうしたらいいと思う?
25 : 2025/12/02(火) 18:45:37.484 ID:q6PtmbCl0
>>24
提案したら?
こういう伝え方したら話聞きやすい?って
提案したら?
こういう伝え方したら話聞きやすい?って
27 : 2025/12/02(火) 18:46:22.756 ID:71C2sWFcM
>>24
第三者に具体的にどこが強くみえるか、は教えてもらうべきなんだよ…
当人に聞く感覚がまずズレてるんだ…
第三者に具体的にどこが強くみえるか、は教えてもらうべきなんだよ…
当人に聞く感覚がまずズレてるんだ…
30 : 2025/12/02(火) 18:47:59.170 ID:ZtnzNpb70
>>27
それを聞こうとすると「それは……!」「…………あれ?」ってなるんだ
俺も困惑するしかないし、あとは出来ることは「悪意あるように誤解させてしまうかもしれない、それは申し訳ないけど本当に悪意はないんだ」って伝えるくらい
それを聞こうとすると「それは……!」「…………あれ?」ってなるんだ
俺も困惑するしかないし、あとは出来ることは「悪意あるように誤解させてしまうかもしれない、それは申し訳ないけど本当に悪意はないんだ」って伝えるくらい
13 : 2025/12/02(火) 18:39:16.612 ID:8TkR4M2u0
ウィスパーボイスで言ったらどうだろ
14 : 2025/12/02(火) 18:39:35.756 ID:XkxzQo1Wr
俺は悪くないって思考回路は怖いね
18 : 2025/12/02(火) 18:41:33.281 ID:ZtnzNpb70
>>14
俺も悪いかも知れないけど、それを人が表現できないのは俺のせいじゃないだろ
そうと言われた時は謝ってるし、繰り返しになるけど俺も嫌だから直したいよ
俺も悪いかも知れないけど、それを人が表現できないのは俺のせいじゃないだろ
そうと言われた時は謝ってるし、繰り返しになるけど俺も嫌だから直したいよ
20 : 2025/12/02(火) 18:42:55.959 ID:4EhSOFswr
>>18
普通に注意する→パワハラ報告される→どこが悪いか聞く→まともな答えが来ない→どうしようもない→俺のせいじゃない
普通に注意する→パワハラ報告される→どこが悪いか聞く→まともな答えが来ない→どうしようもない→俺のせいじゃない
マジでこういう感じ?
26 : 2025/12/02(火) 18:45:56.727 ID:ZtnzNpb70
>>20
俺のせいかもしれないのは経験で痛感してるからその正体を知ってちゃんと治したいと思ってる
でも事実として、人が嫌悪感の正体を明文化できないのは俺が悪いかもしれないのとは別の話で俺の責任ではないとも思ってる
俺のせいかもしれないのは経験で痛感してるからその正体を知ってちゃんと治したいと思ってる
でも事実として、人が嫌悪感の正体を明文化できないのは俺が悪いかもしれないのとは別の話で俺の責任ではないとも思ってる
16 : 2025/12/02(火) 18:41:13.101 ID:/2LLC7m80
ゆとりかZ戦士?
19 : 2025/12/02(火) 18:42:39.589 ID:SJKjVJmt0
中途半端に圧が強いからそうなるんだろ
「具体的に言えないなら難癖つけてると捉えられても仕方がないけど自覚あるのか?」ってさらに詰めろ
「具体的に言えないなら難癖つけてると捉えられても仕方がないけど自覚あるのか?」ってさらに詰めろ
21 : 2025/12/02(火) 18:43:34.341 ID:71C2sWFcM
周りの人間が指摘してくれないのはそういう環境だからしゃーない
パワハラ指導のセミナーとかもやってるから行ってみなよ
パワハラ指導のセミナーとかもやってるから行ってみなよ
22 : 2025/12/02(火) 18:43:54.729 ID:Tg3lQENH0
⚪︎⚪︎って女?
23 : 2025/12/02(火) 18:43:59.157 ID:71C2sWFcM
治せない理由を探すのは簡単だけどさ
まずは直す方法を探すのを頑張ってみよ?
まずは直す方法を探すのを頑張ってみよ?
28 : 2025/12/02(火) 18:46:49.927 ID:s7Ukf44+0
それで鬱になったって叱られたやつの親が会社に怒鳴り込んできて指導してた側が鬱で休職した上にそいつは誰も叱れないし仕事できないから誰も振らないで一生スマホいじる無敵モードになってるのがうちの会社
29 : 2025/12/02(火) 18:47:12.248 ID:sq58enUx0
担当変えてもらうしかないだろ
33 : 2025/12/02(火) 18:50:43.760 ID:jrFb68+F0
>>29
これよな
これよな
具体的に言語化されないと分からない治せないヤツと聞かれても上手く言えないヤツは一緒にしとくと問題が大きくなる
31 : 2025/12/02(火) 18:49:36.237 ID:q6PtmbCl0
正論をズケズケと言う人ってこんな感じの立場になるよね
受け手側によっては正論だろうがなんだろうが責められてるように思うってだけの話では
受け手側によっては正論だろうがなんだろうが責められてるように思うってだけの話では
32 : 2025/12/02(火) 18:50:09.111 ID:q6PtmbCl0
なおしたいなら相手の感情に寄り添得ばいいような気がする
34 : 2025/12/02(火) 18:50:48.635 ID:q6PtmbCl0
逃げ道を残すというか
35 : 2025/12/02(火) 18:54:54.946 ID:ZtnzNpb70
なんとなく分かってきたかもしれない
実際にやりとりしてる時に大事なのは「感情」
後で整理する時に大事になるのは「論理」
こういう理解でいいかな?
37 : 2025/12/02(火) 18:55:24.732 ID:ZtnzNpb70
>>35
これだと説明つく気がする
これだと説明つく気がする
36 : 2025/12/02(火) 18:55:02.725 ID:Tg3lQENH0
普通「自分は悪くないから気にしない」か「自分が悪いから直す」のどっちかだけど
この>>1は「自分は悪くないけど、どう直したらいいと思う?」って答えようのない質問延々続けてる
この>>1は「自分は悪くないけど、どう直したらいいと思う?」って答えようのない質問延々続けてる
40 : 2025/12/02(火) 18:59:40.281 ID:ZtnzNpb70
>>36
俺が感情的にそうは思えなくても、他に優先すべき「こう」って答えはあると思ってる
今回とは逆のパターンで俺自身は悪く思ってなかった上司が俺に切れて、さらに上から話聞かれて整理された時に自分の態度の説明できなくて「こいつが!こいつが!」って更に感情的になってた事とかもあった
悪意無かろうが直すべきだと思う
俺が感情的にそうは思えなくても、他に優先すべき「こう」って答えはあると思ってる
今回とは逆のパターンで俺自身は悪く思ってなかった上司が俺に切れて、さらに上から話聞かれて整理された時に自分の態度の説明できなくて「こいつが!こいつが!」って更に感情的になってた事とかもあった
悪意無かろうが直すべきだと思う
38 : 2025/12/02(火) 18:57:41.300 ID:YLOGZ0Uw0
俺の勤め先なんてパワハラ相談しても
「あの人はああいう人だから仕方無いんだよ、あんまり怒らせないようにな」
だぞ
「あの人はああいう人だから仕方無いんだよ、あんまり怒らせないようにな」
だぞ


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