斎藤のパワハラを目撃した職員、4割ではなく2%だった

サムネイル
1 : 2024/11/18(月) 23:57:43.60 ID:NxcyaCIa0
人から聞いたの人も含めて4割だった模様
web.pref.hyogo.lg.jp/gikai/iinkai/index/tokubetsu/bunsho/documents/bunsho_questionnaire1011.pdf
2 : 2024/11/18(月) 23:58:01.76 ID:NxcyaCIa0
どうすんねんこれ…
3 : 2024/11/18(月) 23:58:57.74 ID:NxcyaCIa0
どういうことやねんこれ…
4 : 2024/11/18(月) 23:59:01.71 ID:REmONXtR0
だから何が起きてたんだよ
意味の分からねえことで全国を騒がせて何がしてえんだ
5 : 2024/11/18(月) 23:59:27.87 ID:IoQy7LZ30
めちゃくちゃいるやん
6 : 2024/11/18(月) 23:59:28.70 ID:bgRDSM7f0
9700人の2%って相当やん
29 : 2024/11/19(火) 00:11:30.72 ID:A1niBgnJ0
>>6
すり替えんなよ
そもそも40%って盛りに盛ってたんだからよ
素直にごめんなさいしろや
7 : 2024/11/19(火) 00:00:03.71 ID:mwddN/vZ0
やっぱりパワハラしまくっていた男だって事実は残るな
8 : 2024/11/19(火) 00:00:07.21 ID:/Juqqgoh0
100人超えてたらそこそこ多いやん
9 : 2024/11/19(火) 00:00:07.45 ID:89+1gXjw0
その2%を徹底追求して何とかネタをひねりださんとな
10 : 2024/11/19(火) 00:00:55.71 ID:hn79QDDB0
ソイツらが本当に見たかどうかはまた別の話やから相当信憑性低いやろ
11 : 2024/11/19(火) 00:01:13.61 ID:vikKb9kA0
本当は何があったのかさっぱりわからん
12 : 2024/11/19(火) 00:01:53.96 ID:mwddN/vZ0
200人くらいもパワハラしていたのを目撃しているのか

選挙には勝ったけどパワハラ男の肩書きは変わらないね

13 : 2024/11/19(火) 00:01:58.97 ID:1x2BhWR1d
現時点では明確なパワハラとおねだりはないよ、委員会でそうなってるし。公益通報者探しはアウトかグレーな感じになりそうだけど
16 : 2024/11/19(火) 00:04:45.08 ID:J8+JEcwK0
>>13
公益通報の方こそ法律家で意見分かれてるから何も結論付けられんで終わるぞ
14 : 2024/11/19(火) 00:03:19.92 ID:iTlTo0Hc0
パワハラにおねだりは証拠なしとかさすが兵庫県ですなぁとしか思わんな
15 : 2024/11/19(火) 00:04:22.35 ID:Uk3gfAOF0
普段から接触してるのってそれぐらいの人数じゃね
17 : 2024/11/19(火) 00:04:50.65 ID:OtNETk9R0
そんなに頻繁にパワハラ受けててなぜ録音してないんだい?
18 : 2024/11/19(火) 00:04:55.16 ID:p6IGkNWq0
そもそも県知事と関わる職員なんて一握りのはずよな
19 : 2024/11/19(火) 00:05:44.11 ID:6yQb4aIdd
200人近くもいるのに誰も録音してないとかそんなことある?
22 : 2024/11/19(火) 00:09:02.36 ID:mL9pCrUo0
>>19
グレーゾンレベルの奴やろ
20 : 2024/11/19(火) 00:05:47.12 ID:Uk3gfAOF0
我慢できないやろうし次の任期で証拠付きでボロ出すやろ
21 : 2024/11/19(火) 00:06:06.90 ID:X2eqigOO0
え?
23 : 2024/11/19(火) 00:09:06.63 ID:iCSAkWFj0
2%おったらアウトやろ
93 : 2024/11/19(火) 00:30:45.77 ID:DRBPqH5eM
>>23
0%やで
24 : 2024/11/19(火) 00:09:55.83 ID:JzwaJUYed
そんなしょっちゅうあったなら近い部下が録音してると思うんやが
出したら「なんだよその程度かよ…」みたいな感じなんかな?
25 : 2024/11/19(火) 00:09:58.60 ID:MWdOm7dk0
なぜパワハラのタイミングでうまく録音を始められるんだい?
26 : 2024/11/19(火) 00:10:18.43 ID:hn79QDDB0
反対勢力に買収されたのがそんくらいってだけやろ本当に200人もが見てるなら証拠が出てこないのおかしいし
35 : 2024/11/19(火) 00:13:17.73 ID:mwddN/vZ0
>>26
それをもう一度テレビマスゴミは調べあげる義務みたいなものはあるわな

本当にパワハラ見た人が何十人もいるのか、本当にあったのかを聞き出すべき

27 : 2024/11/19(火) 00:11:02.63 ID:Ur2WiBFZ0
粛清が始まる…
28 : 2024/11/19(火) 00:11:14.00 ID:MWdOm7dk0
証拠って何
会社でもわざわざお前ら録音してるのかい?
101 : 2024/11/19(火) 00:32:28.41 ID:DRBPqH5eM
>>28
パワハラはちゃんと証拠が必要やから
普通は録音する
110 : 2024/11/19(火) 00:33:55.62 ID:MWdOm7dk0
>>101
だから「パワハラはなかった」ことの証明をしてくれよ
斎藤の全時間の録音があるんだろ?
早く出してくれよ
30 : 2024/11/19(火) 00:12:10.88 ID:MWdOm7dk0
証拠がないからパワハラはなかったのかい?
34 : 2024/11/19(火) 00:13:16.18 ID:hn79QDDB0
>>30
200人が見たのに証拠無いのは不自然って話なんだけど?
事実言ったら何か不都合あんの?
108 : 2024/11/19(火) 00:33:36.20 ID:DRBPqH5eM
>>30
ないことは証明された
121 : 2024/11/19(火) 00:35:12.15 ID:MWdOm7dk0
>>108
だから証拠を見せてくれよ
あるんだろ?
31 : 2024/11/19(火) 00:12:17.75 ID:0lvNmER70
そりゃ兵庫県庁みたい巨大組織だと知事を見たことすらないって職員もいるやろ
32 : 2024/11/19(火) 00:12:44.97 ID:nsQXqTi50
実際にパワハラを見た経験したは59人もいる模様
33 : 2024/11/19(火) 00:13:06.08 ID:/Juqqgoh0
リハックで2時間ぐらいノリノリ話すのに吉村のメールは未だに返信してないの草だわ
グレーなところでネチネチやるんやろな
43 : 2024/11/19(火) 00:15:25.29 ID:1h2Iou1X0
>>33
リハック見てきたけどコメ欄で斉藤さん笑顔で尊いとか斉藤さんスマイルで僕もスマイルとかクソみたいにキショイコメントばかりだったから速攻退出したわ、突っ込むべきところに突っ込んでないしな
36 : 2024/11/19(火) 00:13:28.27 ID:fn3oaiPV0
目撃したんなら1人でもおったらあかんやろ
114 : 2024/11/19(火) 00:34:22.97 ID:DRBPqH5eM
>>36
その200人は実際に存在していない
37 : 2024/11/19(火) 00:13:35.71 ID:Op1mlzAr0
そら6700人もいる職員が知事と直接会ったり仕事する機会ないんだから
目撃なんてするわけないやんw
2%でも140人だぞw
38 : 2024/11/19(火) 00:14:12.94 ID:52jKSHT00
5ちゃんねるの奴らだけが大手マスゴミを盲信擁護して騒ぎ立てるのは前からのこと
39 : 2024/11/19(火) 00:14:14.04 ID:MWdOm7dk0
200人が見たらそれは証拠じゃないのかい?
200人が口裏合わせてるのかい?
事実言ったらなんか不都合あるのかい?
116 : 2024/11/19(火) 00:34:39.20 ID:DRBPqH5eM
>>39
その200人がそもそも嘘
40 : 2024/11/19(火) 00:14:39.66 ID:SGfkE7ud0
じゃあパワハラをみとめてた斉藤ちゃんはなんだったの?
120 : 2024/11/19(火) 00:35:12.16 ID:DRBPqH5eM
>>40
斎藤は付箋投げたことは認めてるが
パワハラはやってない
41 : 2024/11/19(火) 00:14:53.05 ID:nYrrQCf60
今斎藤が自分自身を24時間配信して証拠残すチャンネル開設したらクソ程儲かりそう
42 : 2024/11/19(火) 00:15:11.35 ID:ld6eMtoC0
4割くらいなら捻り出せるか
本人も認めてる部分あるし
44 : 2024/11/19(火) 00:16:02.40 ID:52jKSHT00
5ちゃんねる民の特徴
大手マスゴミに無批判で彼らがしかけるバッシングに常に追随するしか能のない阿呆
48 : 2024/11/19(火) 00:17:09.98 ID:APNZAmIQ0
>>44
お仕事お疲れ様です
45 : 2024/11/19(火) 00:16:12.15 ID:MWdOm7dk0
200人が見たことを証拠じゃないと考える頭がおかしいんじゃないのかい?
日本の法律では犯罪を200人が見てても犯罪にならないのかい?
57 : 2024/11/19(火) 00:21:05.98 ID:uoxlB2VQr
>>45
記名ありで300人以上やろ?
まぁこれからは常に録音必須の魔境みたいな職場になるんかな
126 : 2024/11/19(火) 00:36:19.72 ID:DRBPqH5eM
>>45
録音してるやつが1人もいない時点でそもそも其の200人が嘘だと証明されてる
130 : 2024/11/19(火) 00:37:17.54 ID:MWdOm7dk0
>>126
それはあなたの憶測ですよね?
「パワハラはデマ」の証拠は斎藤の全時間録音が必要になるんだがまさかそれがないなんてことはないよな?
46 : 2024/11/19(火) 00:16:42.33 ID:gKyau98x0
200人もいて一人もスマホ録音してないなんてどんだけ無能揃いなんだよ
55 : 2024/11/19(火) 00:19:59.84 ID:APNZAmIQ0
>>46
身近で仕事してる人間でもない限り斎藤がパワハラする前提で常に録音や録画の準備をするなんて無理だろ
お前は馬鹿か?
59 : 2024/11/19(火) 00:21:36.13 ID:gKyau98x0
>>55
国民全員スマホ持ってるんだから簡単に録音できる
実際近時のパワハラ訴訟じゃ録音出てくるのが当然でなんなら殴ってる動画すら出てきたりすることもある
77 : 2024/11/19(火) 00:27:00.33 ID:APNZAmIQ0
>>59
そりゃパワハラ犯と近い範囲で仕事してる人間ならあらかじめ録音の用意を出来るだろ
県庁という大所帯で告発者が近い範囲で仕事してる人間とは限らない
90 : 2024/11/19(火) 00:29:59.85 ID:gKyau98x0
>>77
あらかじめ用意する必要なんてないんだよ今のスマホ社会は
誰でも好きなときにボタンひとつで録音録画できるんだから
94 : 2024/11/19(火) 00:30:52.85 ID:Qf9prBvWp
>>90
斎藤に恫喝されている時にスマホいじれるかよ
98 : 2024/11/19(火) 00:31:39.76 ID:APNZAmIQ0
>>90
アホか
告発者が日常的にパワハラを受けてでもない限り知事の前で隠れて録音しようなんて発想には普通ならんわ
106 : 2024/11/19(火) 00:33:10.67 ID:gKyau98x0
>>98
録音なんてくっそ簡単なんだからほんとに問題だと思うなら誰でも録音するわ
124 : 2024/11/19(火) 00:35:56.78 ID:APNZAmIQ0
>>106
パワハラを前にスマホ取り出して操作するの?
ごそごそとポケットやカバンを漁る行動をバレずに?
言うほど簡単か?
129 : 2024/11/19(火) 00:37:08.80 ID:gKyau98x0
>>124
簡単だから世のパワハラ訴訟で当たり前のように録音が出てくるんだろ
112 : 2024/11/19(火) 00:34:21.88 ID:HBLEQpNJ0
>>90
職務中にスマホ持ち歩くとは公務員失格。中身をチェックさせてもらう
122 : 2024/11/19(火) 00:35:26.64 ID:gKyau98x0
>>112
朝スマホ預けてスマホ持ち歩いてない県職員存在しねえわ
47 : 2024/11/19(火) 00:16:45.99 ID:8revQf2B0
???「私は涙ながらに同意しただけで不信任はやりすぎだと思ってた本当は反対に入れたかった」
50 : 2024/11/19(火) 00:18:08.75 ID:mwddN/vZ0
結論
パワハラしまくっていた男だって肩書きは変わらない

これからもパワハラ知事が呼び名

84 : 2024/11/19(火) 00:29:09.06 ID:DRBPqH5eM
>>50
パワハラはデマだとすでに証明されてるぞ

録音データが1件もないなんてあり得んからな

91 : 2024/11/19(火) 00:30:06.67 ID:MWdOm7dk0
>>84
それは証明になるのかい?デマの証拠はあるのかい?
95 : 2024/11/19(火) 00:30:53.64 ID:mwddN/vZ0
>>84
全然証明されてないわ
これからマスゴミが嫌がらせてしてパワハラの真実を再び調べあげるだろうから、とりあえずその結果やな
51 : 2024/11/19(火) 00:18:18.26 ID:Op1mlzAr0
直接パワハラ受けたり目撃した職員2%しかいない!!つまり捏造!!

こんなんでマスゴミは信用できない、ネットは真実民の馬鹿が騙されるんだな

52 : 2024/11/19(火) 00:18:44.61 ID:xb2EbRJz0
アンケートまじで意味ないからな
百条委員会に何人か証人呼んだけど、結局パワハラは確認されなかったからな
53 : 2024/11/19(火) 00:19:40.42 ID:uoxlB2VQr
そらそうやろ
1人の人間が2800人にパワハラできる訳ないやん
こんな噂立ってる時点で人間性に問題ありか利権絡みの策謀(笑)のどっちかやろな
54 : 2024/11/19(火) 00:19:40.92 ID:b/Us1yYW0
100人も目撃してたら十分多くね?
132 : 2024/11/19(火) 00:37:47.56 ID:DRBPqH5eM
>>54
その百人も嘘なんだよなあ

何から何まで嘘やで

56 : 2024/11/19(火) 00:20:37.73 ID:MWdOm7dk0
被害者「あの人がお金盗みました」
警察「録画ある?」
被害者「いやないけど」
警察「じゃあ彼は何も盗んでないね。逆に君が冤罪を起こした犯人だね」

こうなるのかい?

63 : 2024/11/19(火) 00:22:05.57 ID:5pjKOPs10
>>56
なるね
嘘つきには報いがある
65 : 2024/11/19(火) 00:22:55.20 ID:MWdOm7dk0
>>63
じゃあ日本の警察は冤罪犯ばかり捕まえているのかい?
69 : 2024/11/19(火) 00:24:57.15 ID:gKyau98x0
>>56
警察になにを期待してるかわからないけど、その通りになる

現行犯で被疑者が認めてない限り告訴側で証拠ガチガチに固めていかないとまともに取り合ってくれないよ
80 : 2024/11/19(火) 00:27:42.94 ID:MWdOm7dk0
>>69
じゃあお前殴るけどいいね
58 : 2024/11/19(火) 00:21:19.60 ID:UsfQkGyv0
入口からちょっと遠いとこに車停めたら恫喝されたいうのも嘘やったん?
62 : 2024/11/19(火) 00:21:58.37 ID:xb2EbRJz0
>>58
アレの真相は駐車違反な場所に車停めたから怒られただけやで
66 : 2024/11/19(火) 00:23:53.19 ID:uoxlB2VQr
>>62
ソースは?
本人が20m歩かされたことに起こった訳ではなくすぐそこやのになぜ行かないのか?と職員の段取りが悪いのとを叱責したみたいなこと言ってる動画見た記憶あるけど
71 : 2024/11/19(火) 00:25:24.24 ID:b/Us1yYW0
>>66
斎藤信者は平気で嘘を付く
76 : 2024/11/19(火) 00:26:28.21 ID:JzwaJUYed
>>66
叱責はしたのかもしれんが「恫喝」って相当なレベルやぞ?
86 : 2024/11/19(火) 00:29:31.74 ID:hskBSMGi0
>>76
その証言した局長も「その場ではあまり思わなかったけど後から考えたらかなり強い叱責でショックを受けた」とかそんな証言だしなあ

死んだ局長とも仲良しだし話半分じゃね

78 : 2024/11/19(火) 00:27:05.73 ID:/Juqqgoh0
>>66
職員は税金を使ってるからいい仕事をしてほしいって前置きしてから、動線が悪いから切れた言ってたなw
68 : 2024/11/19(火) 00:24:39.97 ID:hskBSMGi0
>>58
霞が関のロジってマジでそのくらい細かく段取り組むのよ
それができる官僚が出世していく
まあ斉藤も田舎の役所とレベルが合わなかったところはあるんじゃないの
60 : 2024/11/19(火) 00:21:37.41 ID:5uy9rOId0
斎藤はパワハラ知事だから当選させてはいけない、机をバン!バン!
つまりパワハラの概念が彼らと我らとでは違うんだろうな
だから彼らの基準では確かに斎藤知事はパワハラをしたのかもしれない
なにしろ我らにとってのパワハラは彼らにとってのパワハラではないのだから
なんだか我々とパヨクとの、言葉は同一だけど概念が全く違うという語のあれこれを思い起こしてしまうね
61 : 2024/11/19(火) 00:21:37.66 ID:gTbJ5STtr
パワハラがなんだノーダメだぞ
これが今回の結果や
明石の時もそうだった
64 : 2024/11/19(火) 00:22:24.75 ID:JzwaJUYed
こんな公務員達が民間企業に転職したらパワハラの毎日やろ
70 : 2024/11/19(火) 00:24:58.23 ID:/Juqqgoh0
>>64
どんな会社に勤めてんだよ
まあワイの会社がホワイトなだけなのかもしれんが
67 : 2024/11/19(火) 00:24:15.84 ID:88rayHkk0
回ってきた怪文書みたら4割には該当するな
72 : 2024/11/19(火) 00:25:45.72 ID:MWdOm7dk0
じゃあ斎藤信者は突然殴られても録画なかったら何も言わないでね
斎藤信者が逮捕されるよ
73 : 2024/11/19(火) 00:25:46.56 ID:kuti1eU+0
そんなヤバい奴が音声一個も出て来なくてもおかしいと思ってたんよなぁ
85 : 2024/11/19(火) 00:29:31.53 ID:qbyT1RYBr
>>73
エレベーター待たされてキレたとかエピソードあったけどホンマなんかな
20mの件と喫茶店でのびっくりして自己紹介の苦しい言い訳は百条委員会かなんかで釈明してるのは見たぞ
普通に考えたら実名入りの職員アンケートも見るに、パワハラ認定かどうかは置いといて性格キツイ人ではあるような気もするけど
75 : 2024/11/19(火) 00:26:26.77 ID:88rayHkk0
しかも人じゃなくて件だからな
たった1人のアンチが連投した可能性もある

なんGでも同一IDカウントしないとかのもっとまともなアンケート取るだろ

79 : 2024/11/19(火) 00:27:12.11 ID:ZDW6GF+P0
奥谷が都合の悪いこと言われて遮ってたのは余裕で流出してんだから本当にパワハラあったら1個ぐらい出てくるだろ
81 : 2024/11/19(火) 00:28:24.90 ID:HBLEQpNJ0
知事と直接仕事できる人間の中の割合で出したら相当な数字になりそう
82 : 2024/11/19(火) 00:28:26.96 ID:DRBPqH5eM
その2%も嘘なんだよなあ

そんなやべーパワハラ野郎の
パワハラ録音データが1件もないなんてありえん

109 : 2024/11/19(火) 00:33:38.09 ID:mwddN/vZ0
>>82
とりあえずアンケートではパワハラ目撃者が200人くらいもいんだろうから
それはねえわ

とりあえずもう一度きちんとパワハラがあったのか、どれくらい目撃者がいるのかを調べる価値はある

83 : 2024/11/19(火) 00:28:36.25 ID:NLJrfl3Qd
パワハラが一度二度なら仕方ないけどあれだけ騒がれるなら長期的なものなんだろうし普通なら誰か1人くらい録音するという発想出るやろ
87 : 2024/11/19(火) 00:29:38.57 ID:/Juqqgoh0
いやだからさその録音を斎藤と副知事がチェックする体質なんやろ?
そんなもん言えるわけ無いやんけ
88 : 2024/11/19(火) 00:29:40.95 ID:Qf9prBvWp
どうせ嘘つくなら100%とまでは行かないにしても90~80%パワハラ見たってアンケートにすると思うんだけどなぜ4割という微妙な数字なんだい
89 : 2024/11/19(火) 00:29:44.82 ID:Gz2JzveD0
まあ本気で斎藤を潰す気があるなら念入りに証拠集めをするよな
96 : 2024/11/19(火) 00:31:00.07 ID:MWdOm7dk0
「パワハラはデマ」の証拠を出せるのかい?
当然出せないとデマにはならないよ
97 : 2024/11/19(火) 00:31:36.28 ID:Qf9prBvWp
>>96
今後委員会で結論出すから待っとけ
104 : 2024/11/19(火) 00:32:59.38 ID:MWdOm7dk0
>>97
それは証拠にならないんじゃないのかい?
「パワハラはデマ」の証拠を見せてくれよ
113 : 2024/11/19(火) 00:34:22.33 ID:gKyau98x0
>>104
悪魔の証明なんてできるわけねえだろ
パワハラがあったと主張する側に証明責任があるんだよ
118 : 2024/11/19(火) 00:34:51.56 ID:Qf9prBvWp
>>104
俺はパワハラはデマだとは思ってない
委員会で結論が出るのを待つだけ
100 : 2024/11/19(火) 00:31:59.57 ID:MWdOm7dk0
「パワハラはデマ」の証拠を出してくれよな
そうじゃないと「パワハラはデマ」はデマになるよ
102 : 2024/11/19(火) 00:32:41.05 ID:tvcZYc0EM
よう分からんけど両者決め手なしって感じかね?
まあ暫く見に徹するわw
103 : 2024/11/19(火) 00:32:42.27 ID:xwPT2QgU0
そもそも「真実」なんてものは神様にしか分からないんだわ

パソコン打ちまくってる俺を見た同僚が「俺君、一生懸命仕事してるやんけ」と思ってても実はネットで人の悪口書いてるだけかも知れんからな

105 : 2024/11/19(火) 00:33:01.97 ID:2IbmaP460
そもそもその2%も本当にパワハラか分からんしな
仕事できないゴミがキツく叱られただけかもしれんし
111 : 2024/11/19(火) 00:34:15.55 ID:Qf9prBvWp
ジャニー喜多川ですらジャニオタは「証拠がない」「ハメ撮りビデオ出せ」って言ってたからな
実際には数千人の児童がレイプされていたのに
結局、委員会で結論出さないとどうにもならないんだよ
115 : 2024/11/19(火) 00:34:37.94 ID:sVeNtV7M0
こいつこの芸風続けるほど斎藤アンチの印象悪くしてるのわからないのかな
117 : 2024/11/19(火) 00:34:46.33 ID:SGfkE7ud0
録音してたら録音してたで難癖つけるって
このハゲー!騒動みたらわかる
127 : 2024/11/19(火) 00:36:20.83 ID:HBLEQpNJ0
>>117
斎藤は嵌められた!とか既に騒いでる集団に録音なんて聞かせたらやっぱり嵌められてた!録音してるなんておかしい!って加速するだけだわなw
123 : 2024/11/19(火) 00:35:40.14 ID:JzwaJUYed
博物館で歩かされて叱責したってのも出迎えの県職員に「もっと気を使え」って言ったらしいな
まあ有能な職員なら「あいつあんな性格なんで車寄せまで入らせて貰えませんか?」って交渉しとくやろ
131 : 2024/11/19(火) 00:37:34.18 ID:HBLEQpNJ0
>>123
運転手にキレてんだよなぁ
125 : 2024/11/19(火) 00:36:05.86 ID:W198gNycd
やってない証拠出せとかアホやろ
やった証拠がないなら公式に咎めることなんて不可能って話やん
133 : 2024/11/19(火) 00:37:48.15 ID:qbyT1RYBr
このハゲーや火付けてこい!みたいな明らかなミスして怒られるタイミング把握してないと録音は難しいやろな
常に録音してる奴なんておらんやろうし突発的に怒られたら一瞬でも抜け出さないと無理
まぁアンチ斎藤の職員の中には今後斎藤と仕事するなら常に録音するような奴もおるやろうし、仮に斎藤が威圧的な人間であってもこんな騒動あったら今後は職員相手にも大人しくなるんちゃうか

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