徳川家の末裔「新撰組はチンピラ、京都では嫌われてた」→大炎上

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1 : 2025/12/02(火) 19:17:38.76 ID:siiBDS6n0
山岸美喜@yamagishimadam
第5代徳川慶喜家当主 徳川慶喜と松平容保の玄孫

新撰組ファンの方々には申し訳ないのですが
私が知らされている新撰組は

武士になりたかった浪人たちの集まりで
武士の作法などには程遠く。

新撰組は京都での態度が悪く
(オレ達が守ってやっているんだ!的な横暴な態度が散見)
京都の人たちには嫌われていた。

2 : 2025/12/02(火) 19:18:20.29 ID:siiBDS6n0
3 : 2025/12/02(火) 19:18:34.35 ID:wh4Mg3Al0
200歳くらいのおばあちゃんなのにSNSできて偉い
7 : 2025/12/02(火) 19:19:22.49 ID:v7qkKrfT0
>>1
まいにちまいにちTwitterの監視大変そう
108 : 2025/12/02(火) 19:37:53.96 ID:I3pMUesq0
>>7
Xですよ
8 : 2025/12/02(火) 19:19:43.29 ID:INPATj8V0
そうなんか?
9 : 2025/12/02(火) 19:20:36.10 ID:vQOL/lFg0
武士ワナビーやからな
10 : 2025/12/02(火) 19:20:50.58 ID:ROk1MQ8k0
なんか間違った事言ってるか?
12 : 2025/12/02(火) 19:21:07.22 ID:KoZBU+Ky0
司馬遼太郎の作文が悪い
13 : 2025/12/02(火) 19:21:36.05 ID:fiQpxzew0
農民だけど武士になりたい人だったの?
14 : 2025/12/02(火) 19:21:53.86 ID:+JTXgYBj0
事実だから炎上してないだろ
15 : 2025/12/02(火) 19:22:07.89 ID:oB52Vr2O0
多勢に無勢のゴロツキなんて普通に調べりゃすぐわかるのにな
それでも俺はこのゴロツキが好きなんだでいいのになんで発狂するかねえ
16 : 2025/12/02(火) 19:22:31.96 ID:g8jt4Yna0
でもこれホンマよな
白虎隊も新撰組も下手に生き残りがいたせいで美談化された
17 : 2025/12/02(火) 19:22:33.34 ID:a8NcajDT0
初期とかチンピラ以下やろ
18 : 2025/12/02(火) 19:22:40.76 ID:Guvn9WwX0
浪人の集まりやから格式もクソもなかったらしいな 江戸時代からは武士は誉れが尊ばれるようになって礼儀とかにめっちゃうるさかったんやろ
19 : 2025/12/02(火) 19:22:53.54 ID:M7vLOPmY0
バラガキどもの集まりでしょ
20 : 2025/12/02(火) 19:22:56.82 ID:fiQpxzew0
れいわ新選組・・
27 : 2025/12/02(火) 19:24:07.29 ID:GOgzv52g0
>>20
政治家になりたかった活動家の集まり
42 : 2025/12/02(火) 19:26:15.64 ID:J3UgH7oU0
>>27
ただの活動家やん
21 : 2025/12/02(火) 19:22:57.35 ID:9sGjao9f0
どっちかというとそういうニュアンスで学んだが今は違うのか?
22 : 2025/12/02(火) 19:23:12.00 ID:ORqivQK/d
まぁ実際チンピラやろ
23 : 2025/12/02(火) 19:23:19.10 ID:yPj3j91zH
赤穂浪士は逆恨みテロリストだし
新撰組は私人逮捕系の反社だし
白虎隊は勘違いで自殺したクソ間抜けだよ
24 : 2025/12/02(火) 19:23:30.55 ID:eTWOXf8vd
ガチの頭のネジがぶっ飛んでたのは庄内藩の藩士で結成されてた新徴組ね
薩摩藩邸を焼き討ちして戊辰戦争発端の元凶を担ってる 戊辰戦争でも新政府軍相手に連戦連勝で1度の敗北もしていないままで終戦
36 : 2025/12/02(火) 19:25:30.74 ID:qZ73JphS0
>>24
清川八郎も庄内の郷士だったなそういえば
79 : 2025/12/02(火) 19:32:12.22 ID:p5w8audi0
>>24
最新鋭の武器を揃えてた最強部隊だった新政府軍の佐賀藩の鍋島相手に一歩も引けを取らなかったとか大河ドラマになっていいよな
25 : 2025/12/02(火) 19:23:54.23 ID:yRUj6Jys0
近藤が武士に憧れてる至上主義者だったからしゃーない
隊員にまでいい加減にしろ言われてたんやろ
26 : 2025/12/02(火) 19:23:58.21 ID:P7MIBoYA0
その程度知らない新撰組ファンなんか居らんやろ
29 : 2025/12/02(火) 19:24:13.02 ID:xq5rJID20
ヤクザじゃん
51 : 2025/12/02(火) 19:27:39.16 ID:yRUj6Jys0
>>29
押し借りという体で商人にカツアゲかましまくってたからガチの反社やぞ
途中松平と近づいてからは多少マシになってヤクザくらいになったけど元は武器持った農民出身のごろつき集団や
62 : 2025/12/02(火) 19:28:55.44 ID:qZ73JphS0
>>51
それやってたのは水戸出身だけだって信者が言ってた
68 : 2025/12/02(火) 19:30:02.37 ID:frgt6F5d0
>>62
最近土方の名前で大金借りてる
書簡は見つかってたような
返したという記録はなかったようで
30 : 2025/12/02(火) 19:24:24.16 ID:frgt6F5d0
徳川の末裔がなぜ京都の人に詳しいのか
31 : 2025/12/02(火) 19:24:42.68 ID:BbhZBID80
徳川も所詮は負け犬じゃけぇ
32 : 2025/12/02(火) 19:24:51.19 ID:fiQpxzew0
最後の最後まで東北や北海道で戦ってた
土方歳三もそうなの?
54 : 2025/12/02(火) 19:27:46.18 ID:Guvn9WwX0
>>32
土方も幕府が抱えてた浪士組み出身の野良犬や
55 : 2025/12/02(火) 19:28:16.33 ID:frgt6F5d0
>>32
本人がどうだったかはわからんけど
局中法度なんか見る限りでは
近藤や部下のそういう気持ちを
最大限利用してた気はする
59 : 2025/12/02(火) 19:28:35.78 ID:ROk1MQ8k0
>>32
池田屋事変に参加してなかったならその理論も通ったかもしれんけど実際新撰組が関わった粛清や人殺しに土方が関わっていたのは事実
33 : 2025/12/02(火) 19:25:03.44 ID:sNqN9tBM0
話聞く限りカラーギャングだよな
34 : 2025/12/02(火) 19:25:08.97 ID:WzcFxeIY0
炎上してるん?
返信欄も載せてね
35 : 2025/12/02(火) 19:25:19.69 ID:XcRXU6Cyd
やってた事は特高警察と変わらんしな
37 : 2025/12/02(火) 19:25:40.68 ID:F2Yoh+xh0
当時の過激派ネトウヨやろ?
そら嫌われるに決まってるやん
38 : 2025/12/02(火) 19:25:44.69 ID:KDnYVHrA0
徳川慶喜の子孫が言ったらイカン言葉ではあるで
39 : 2025/12/02(火) 19:25:58.78 ID:QK8ax2Bd0
いや間違ってないやろ
司馬遼の小説しか読んでないのか
40 : 2025/12/02(火) 19:26:09.15 ID:724GXa+p0
新撰組は
武士になりたかった浪人たちの集まりで
武士の作法などには程遠く。
43 : 2025/12/02(火) 19:26:27.12 ID:724GXa+p0
新撰組は京都での態度が悪く
(オレ達が守ってやっているんだ!的な横暴な態度が散見)
京都の人たちには嫌われていた。
44 : 2025/12/02(火) 19:26:50.37 ID:724GXa+p0
昔から京都の人は嫌われていた
45 : 2025/12/02(火) 19:26:55.46 ID:znF1UXeg0
別に新情報でもないやろ
46 : 2025/12/02(火) 19:27:01.85 ID:yRh0DNOW0
武士に憧れたチンピラ連中やろ
司馬遼太郎のせいで美化されてるが
47 : 2025/12/02(火) 19:27:07.09 ID:qZ73JphS0
見廻組のほうがキチゲェ多くない?
48 : 2025/12/02(火) 19:27:10.46 ID:uZJfoxt10
半グレみたいなもんだろ
49 : 2025/12/02(火) 19:27:32.30 ID:ULqt/RQq0
事実でも徳川家が言うのは違うわな
50 : 2025/12/02(火) 19:27:35.52 ID:OVrG0z2B0
たまに殺傷事件あれど
敵対してる二勢力が普通に街に居て
毎夜酒飲んだり女買ったりしてる環境謎よなあ
52 : 2025/12/02(火) 19:27:40.88 ID:XqWjfZ4u0
勝手に美化してこうだったらええながそのまま現代に残ってしまった
53 : 2025/12/02(火) 19:27:42.12 ID:724GXa+p0
坂本龍馬もただの人殺しだった
69 : 2025/12/02(火) 19:30:03.29 ID:ROk1MQ8k0
>>53
伊藤博文もそうだよな
人殺しが総理に
56 : 2025/12/02(火) 19:28:20.60 ID:MdRMnQR90
かなり脚色された部分はあるみたいだね
沖田総司も実際はイメージと違ってブサイクだったみたいだし
57 : 2025/12/02(火) 19:28:21.27 ID:zq3wJcz20
事実だよ
京の町衆がどれだけ迷惑をこうむったか
1939年の映画「その前夜」を見ろ
高峰秀子演ずる宿屋の娘が、恋人が新選組に入るのを泣いて止めるシーンは、まるで不良の恋人がヤクザになるのを止める女とそっくりだ
ただし司馬遼太郎先生のおかげで、あの大損害は取り戻したと思う
60 : 2025/12/02(火) 19:28:37.22 ID:TCFm4SYa0
そもそもそんなチンピラに頼まないとどうにもならないくらいに直参の武士がカスやったのを棚に上げて慶喜の子孫がこんなこと言ってたら炎上するわな
61 : 2025/12/02(火) 19:28:46.45 ID:BK4oc8HWH
今でいう立花孝志とかへずまりゅうみたいなやつ?
63 : 2025/12/02(火) 19:28:58.07 ID:LtlGi1hg0
100年後のなんgでチンフェ、岡くんが烈士だったと語られているかもしれん
67 : 2025/12/02(火) 19:29:45.05 ID:724GXa+p0
>>63
それと同じやな
64 : 2025/12/02(火) 19:29:05.38 ID:NeK6ekMS0
態度デカくて暴れ回ってるやつが好かれる世界なんてないだろ
65 : 2025/12/02(火) 19:29:07.77 ID:OVrG0z2B0
伊東派粛清と油辻はほんと鬼畜で草
66 : 2025/12/02(火) 19:29:16.04 ID:724GXa+p0
司馬遼太郎は嘘つき野郎ってもうバレてる
86 : 2025/12/02(火) 19:33:47.77 ID:yRh0DNOW0
>>66
嘘つきではなく小説家や
それを勝手に本当だと思ってる奴が悪い
キングダムを読んで李信すげーわって言ってるのと同じや
70 : 2025/12/02(火) 19:30:14.32 ID:b2B5T9zv0
近藤土方の出生からまともなグループ想像してる方がおかしいやろ
71 : 2025/12/02(火) 19:30:30.05 ID:fiQpxzew0
そもそも当時の京都は長州と薩摩がね・・・
72 : 2025/12/02(火) 19:30:33.48 ID:fqaJRpDd0
徳川慶喜は民衆から好かれてたらしいね
74 : 2025/12/02(火) 19:30:56.35 ID:j4FZMHDr0
何らの功績もない坂本が持ち上げられてるのがいい例だが作り話のフィクション創作小説でしかない司馬遼太郎の作品を史実の出来事だと勘違いしてるアホが結構多いんだよな
89 : 2025/12/02(火) 19:34:18.71 ID:wbECf4Qy0
>>74
龍馬になんの功績もなく教科書に載ってるのが司馬遼太郎の小説のおかげなら戦前の国定教科書に載ってるのと辻褄が合わない
ネットのデマを信じすぎ
日本の史学研究に司馬の影響力はほぼない
92 : 2025/12/02(火) 19:35:06.01 ID:cwqK5G0Vd
>>89
君には多大な影響を与えたみたいやね
96 : 2025/12/02(火) 19:35:43.36 ID:wbECf4Qy0
>>92
意味不明?
司馬の小説は読んだことない
100 : 2025/12/02(火) 19:36:18.80 ID:j4FZMHDr0
>>89
具体的に史実で何をやったの?維新に功績あったの?
103 : 2025/12/02(火) 19:37:22.39 ID:frgt6F5d0
>>100
よくわからんけど
あっちにもこっちにも武器売り鯖いとったんちゃうか
116 : 2025/12/02(火) 19:40:07.51 ID:wbECf4Qy0
>>100
亀山社中を結成して薩長同盟の成立に協力した
75 : 2025/12/02(火) 19:31:02.12 ID:CFUKCQeyd
歴史とか誰も興味ないし
オタクが想像の歴史を捏造したものがほとんどだからな
76 : 2025/12/02(火) 19:31:15.22 ID:ZAeSDfXI0
は?武士は武士やろ何やねん武士になりたかった浪人て
88 : 2025/12/02(火) 19:33:57.05 ID:3CDLAqCd0
>>76
藩に所属して始めて武士として認められたんや、浪人=就活中の無職みたいなもんだと思えば
97 : 2025/12/02(火) 19:36:05.11 ID:ZAeSDfXI0
>>88
いや武士は階級であって認められないも何もないやろ
104 : 2025/12/02(火) 19:37:22.79 ID:OVrG0z2B0
>>97
だから
うーんw 今日からキミはブシw ってできる権限あるやつに擦り寄ったんだろ
77 : 2025/12/02(火) 19:31:19.27 ID:wbECf4Qy0
江戸時代の名家の武士ならその家特有の格好がありあんな揃いの羽織りは恥ずかしくて着れないらしい
磯田道史がどこかで書いてた
90 : 2025/12/02(火) 19:34:25.98 ID:qZ73JphS0
>>77
家紋やろ
80 : 2025/12/02(火) 19:32:33.49 ID:qZ73JphS0
新撰組の初期メンバー(特に近藤門下だったやつ)ってみんなボンボンやん
81 : 2025/12/02(火) 19:32:38.50 ID:0ZiDoPOp0
新選組ってほとんどワンちゃん狙いの自称侍やろ
82 : 2025/12/02(火) 19:32:50.17 ID:vQOL/lFg0
新選組ってなんでこんな人気なんや?
84 : 2025/12/02(火) 19:33:37.58 ID:ROk1MQ8k0
>>82
おじさんの俺には分からない
若い子には人気なの?
85 : 2025/12/02(火) 19:33:45.99 ID:yRUj6Jys0
>>82
そりゃ後世の創作からだよ
127 : 2025/12/02(火) 19:41:56.95 ID:724GXa+p0
>>82
腐女子向けにイケメンアニメ化された
83 : 2025/12/02(火) 19:33:14.61 ID:K2niwnyi0
和宮の墓に入ってた烏帽子の男の写真っていうのが日本史に残るミステリーだよな
保管悪くて消えちゃった奴
87 : 2025/12/02(火) 19:33:54.16 ID:geUayjXv0
全くその通りなんやが旧幕府軍の戦力がウ●コやから人気でるんもしゃーない
91 : 2025/12/02(火) 19:34:44.92 ID:g+g9+Y1C0
渋沢栄一って元百姓の武士
93 : 2025/12/02(火) 19:35:19.62 ID:frgt6F5d0
新撰組の時点ではまだ
どこぞの藩の預かりじゃなかったか
全員が武士じゃないのでは
94 : 2025/12/02(火) 19:35:41.29 ID:OVrG0z2B0
薩摩「松陰とかいう精神的指導者おらんけど、長州なんかより幕府とやり合う気も軍備もあるでw」
95 : 2025/12/02(火) 19:35:42.87 ID:KqC+Ogjd0
事実だし、ただのチンピラ集団やで
98 : 2025/12/02(火) 19:36:11.64 ID:rXf/zA8pd
司馬遼太郎の燃えよ剣でもわりとそんな感じだった希ガス
99 : 2025/12/02(火) 19:36:14.29 ID:ROk1MQ8k0
若い子にしか新撰組が人気無いとすれば司馬遼太郎より他の影響じゃね?
司馬遼太郎の小説読んで新撰組に憧れたり尊敬する奴なんて昔は極々少数派やろ
101 : 2025/12/02(火) 19:36:22.60 ID:ZQnqcwaE0
当時はインフレで治安悪化していて、幕府の武士だけじゃ治安維持できなくなったから新撰組を組織して警備させたんだよな
102 : 2025/12/02(火) 19:36:57.42 ID:K2niwnyi0
和宮は日本史上数少ない墓が発掘調査された皇族やぞ
しかもそこに謎の男の肖像が入ってたのに保管悪くて消えてしまったんや
105 : 2025/12/02(火) 19:37:24.80 ID:/aIGOrzy0
近藤クズ過ぎw
106 : 2025/12/02(火) 19:37:37.12 ID:PnY/r0S50
そんな見方もあるなで終わりだろ
どこに炎上要素あんだよ
107 : 2025/12/02(火) 19:37:46.78 ID:yRUj6Jys0
新撰組の最後とかしょうもないもんな
近藤が故郷でデカい顔するために寄り道して酒盛りしてるうちに落城したから、慌てて部下を死地につっこませるとか無能ムーブすぎる
109 : 2025/12/02(火) 19:38:00.53 ID:Guvn9WwX0
旧政府の戦力がうんちすぎて手は組んでたけどそもそも戦争とかあんまりする気なかったのに浪士集団が大暴れしまくって夢を描いてボロボロになりながら北上して普通に負けたのが史実や
110 : 2025/12/02(火) 19:38:31.50 ID:qZ73JphS0
どこからが武士かによるよな
お武家さまに使えてる三一も武士だし(しかも二本差し)
111 : 2025/12/02(火) 19:38:47.44 ID:fiQpxzew0
一番隊組長とかかっこよすぎるからしゃーない
112 : 2025/12/02(火) 19:39:19.07 ID:Nalnlale0
真実だぞ(又聞き)
113 : 2025/12/02(火) 19:39:20.40 ID:frgt6F5d0
徳川からすれば忠臣なのか佞臣なのか
と聞かれると微妙な連中だわな
126 : 2025/12/02(火) 19:41:45.04 ID:yRUj6Jys0
>>113
忠誠心は間違いなくあるだろ
鉄砲玉するしか能がなかっただけで
114 : 2025/12/02(火) 19:39:58.18 ID:0GrBc0630
新選組はまだ野良のチンピラ集団だが薩摩はキチゲェ糞クズ地上げヤクザやろ
どの面下げて長州と組んで会津狩りしとんねん
115 : 2025/12/02(火) 19:40:01.62 ID:oPwVqaoNd
東大の本郷先生が言ってたけど坂本龍一を暗殺した犯人って斉藤一らしいな 坂本も免許皆伝の剣の達人だったけどぎっちょだった斉藤の野良剣法に手も足も出なかったらしい
121 : 2025/12/02(火) 19:41:14.96 ID:ROk1MQ8k0
>>115
本郷は明治時代が専門では無いやろ
134 : 2025/12/02(火) 19:44:02.67 ID:qZ73JphS0
>>121
本郷は昔記事で千葉の臼井が上総(実際は下総)とか言ってたくらい中近世の知識ないからな…
117 : 2025/12/02(火) 19:40:34.24 ID:yKmLXNU30
斎藤一とかいう明治からの逸話が面白いおじさん好き
118 : 2025/12/02(火) 19:40:58.50 ID:XlcAK765M
新選組は治安維持活動よりも内ゲバやってるほうがウキウキしてるような血腥いワナビ武士の人斬りサークルだがそれを編制させた責任者の幕府、徳川家末裔がディスるのは…なんだかなあ…
119 : 2025/12/02(火) 19:41:03.71 ID:J3uXNnm70
その百姓にボコられた島津の田舎侍
120 : 2025/12/02(火) 19:41:04.27 ID:1dPpzrvA0
事実じゃねえの
122 : 2025/12/02(火) 19:41:27.57 ID:CsNXAIvW0
実際本丸の徳川からしたらチンピラやないの
清河八郎が倒幕の駒集めの為に招集された野良犬やし
123 : 2025/12/02(火) 19:41:28.71 ID:tzWbC/Yld
仮にそうだったとしても何も不思議ではないわな
由緒正しき武家の人間ならそんな謎組織に参加する意味薄いし
124 : 2025/12/02(火) 19:41:33.30 ID:Guvn9WwX0
武士は簡単に刀なんか抜いたらあかんでとか言われてる時代に積極的にドンパチしまくってたんやからそら嫌われるやろ
125 : 2025/12/02(火) 19:41:39.72 ID:b5XWdiV90
右翼団体とは違うの?
128 : 2025/12/02(火) 19:41:59.45 ID:fiQpxzew0
銀魂とBLEACHがわるい
129 : 2025/12/02(火) 19:42:56.89 ID:vQOL/lFg0
松平容保はセーフ?
130 : 2025/12/02(火) 19:43:04.60 ID:724GXa+p0
司馬遼太郎と金八先生が悪い
131 : 2025/12/02(火) 19:43:24.88 ID:K2niwnyi0
最近知ったんやけど、徳川家茂ってめっちゃ若いのに新選組からも好かれてたらしいな。
勝ち目ない戦争の責任押し付けられてたのに、マジで健気すぎて泣けるわ。
家茂って、新選組が唯一「この人のためなら命かけてもええかも」って空気になった将軍よな。
土方あたり絶対あの人には弱いやろって勝手に思ってる。
132 : 2025/12/02(火) 19:43:29.69 ID:1dPpzrvA0
司馬ですら別に陽気な剣客集団じゃねえとかどっかで書いてた気がする
133 : 2025/12/02(火) 19:43:55.86 ID:lVBqAvY00
事実やん
新選組大好きおばさんズが発狂しとるだけやろ
135 : 2025/12/02(火) 19:44:18.57 ID:H4LroF52H
どうせアニメファンかゲームファンみたいなのが叩いてるだけだろ
区別しろよ
136 : 2025/12/02(火) 19:44:37.36 ID:2c2qh3gX0
実際そうやろ
ジャップの気質からして容易に想像つくわ
137 : 2025/12/02(火) 19:44:39.44 ID:724GXa+p0
【悲報】新撰組、ただのチンピラだったwwwwwwwww

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