- 1 : 2025/02/22(土) 10:49:49.67 ID:GmoSnI4j0
- 2 : 2025/02/22(土) 10:50:00.93 ID:GmoSnI4j0
-
うむ…
- 3 : 2025/02/22(土) 10:50:04.92 ID:GmoSnI4j0
-
たしかに
- 4 : 2025/02/22(土) 10:50:14.74 ID:BDdW3ONld
-
しんさん…
- 6 : 2025/02/22(土) 10:50:19.61 ID:BDdW3ONld
-
なぜ…
- 8 : 2025/02/22(土) 10:50:46.21 ID:eUskK4ZQ0
-
まずは自助😡
- 20 : 2025/02/22(土) 10:53:27.81 ID:kyMJrjWWM
-
>>8
これ - 9 : 2025/02/22(土) 10:51:36.70 ID:+YhXHjFCd
-
何歳のガキかによるな
- 10 : 2025/02/22(土) 10:52:00.61 ID:4FmkbEI20
-
何言ってるか本気でわからない
- 16 : 2025/02/22(土) 10:53:00.65 ID:T6PDrdbdd
-
>>10
めっちゃわかりやすいだろ - 21 : 2025/02/22(土) 10:53:42.40 ID:VLudClrE0
-
>>10
どこがわかりづらいかもうちょっと説明してくれ - 37 : 2025/02/22(土) 10:56:08.36 ID:4FmkbEI20
-
>>21
質問者がどこに齟齬を感じたのか理解できない
大人がこぼすのはまだいいとして、それを子供に手伝ってほしい状況とは?
また、子供を手伝わなかったのに他人を手伝うわけ無いのは自明なのに、手伝わないことに違和感を感じるとはどういう精神状態なのか? - 65 : 2025/02/22(土) 11:00:52.88 ID:VLudClrE0
-
>>37
「餓鬼からひろゆき的なオウム返し式揚げ足取りされてうんざりした」、ではダメ? - 68 : 2025/02/22(土) 11:01:26.76 ID:lC7NULmVa
-
>>37
それ思った
大人がこぼしたものを子供が手伝う??? - 77 : 2025/02/22(土) 11:02:15.80 ID:audFfGX70
-
>>37
親は「自分の事は自分でやる」かつ「他人の事を手伝える」人間になってほしいと考えている
しかし前者の考えを育てるために自分の事は自分でやるよう教育していると、後者がの考えが育たず教育の難しさを感じている - 82 : 2025/02/22(土) 11:02:54.35 ID:8jdWbPgVM
-
>>37
他人を手伝わない子になったってことじゃん - 139 : 2025/02/22(土) 11:12:09.38 ID:0bRJ+ngD0
-
>>37
自分の事を出来るようになりつつ、親を気遣える子になってほしいって当たり前の話だと思う
厳しいだけで愛情注げてないんじゃないかな - 153 : 2025/02/22(土) 11:16:05.57 ID:+/ngQt5S0
-
>>139
若者「なんでババアを気遣わなきゃならないわけ?介護なんかする訳ねえだろwww」 - 157 : 2025/02/22(土) 11:18:17.21 ID:1oxjA1vi0
-
>>37
将来困った人がいても「自分でやろうね」って突き放した気遣い出来ない大人になりそうってことでしょ - 11 : 2025/02/22(土) 10:52:01.92 ID:4oc8mGQY0
-
初めから自分でやらせてたらそうだろうな
- 12 : 2025/02/22(土) 10:52:16.89 ID:cgHkz2bs0
-
操ろうとしてる時点で糞
- 13 : 2025/02/22(土) 10:52:27.35 ID:+zXMXjsh0
-
そんなこと言われたらぶん殴りそう
俺に子育ては無理だは - 14 : 2025/02/22(土) 10:52:29.32 ID:t4i1DfvC0
-
「ママいらない」
- 15 : 2025/02/22(土) 10:52:41.87 ID:T6PDrdbdd
-
まともな親なら勝手に子どももそれを見て育つだろ
- 17 : 2025/02/22(土) 10:53:08.45 ID:cuEf91xq0
-
子供にまで甘えようとするまんさん
- 18 : 2025/02/22(土) 10:53:09.66 ID:kzU8mxz80
-
一緒に拭いてあげるだけでいいのに
- 80 : 2025/02/22(土) 11:02:24.77 ID:L93inIgf0
-
>>18
これ - 19 : 2025/02/22(土) 10:53:23.08 ID:T6PDrdbdd
-
これ分からないってやばくね
10 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ワッチョイW ed44-nUZs) sage 2025/02/22(土) 10:52:00.61 ID:4FmkbEI20
何言ってるか本気でわからない - 24 : 2025/02/22(土) 10:54:23.01 ID:VLudClrE0
-
>>19
てめえもしつこいぞ - 22 : 2025/02/22(土) 10:53:54.80 ID:XT7PAH990
-
こんな親に育てられる子供がかわいそう
- 23 : 2025/02/22(土) 10:54:08.31 ID:hYFYlE6h0
-
自分で出したものは自分で拭こうね
- 25 : 2025/02/22(土) 10:54:35.39 ID:DogcnSN20
-
公園でごみ拾わせようとしたジジイみたいにビンタするのが正解
- 26 : 2025/02/22(土) 10:54:43.51 ID:SpVGWaOE0
-
パシャしてないじゃん
- 27 : 2025/02/22(土) 10:54:46.94 ID:lCaL1hAs0
-
小梨界隈の噓松、子育てを貶めるんじゃねえよ、せめて黙っとけ
- 28 : 2025/02/22(土) 10:54:53.21 ID:CuQByJb30
-
自己犠牲精神でも植え付けようとしてるのか
- 29 : 2025/02/22(土) 10:54:53.96 ID:lf9i4W/g0
-
自分の発言に責任を持たないとか幼児かよ。。
- 30 : 2025/02/22(土) 10:55:06.36 ID:B8eRAFOV0
-
子どもが能動的に動くように仕向けたいのだろうが
まあ間違えちゃったね - 31 : 2025/02/22(土) 10:55:06.82 ID:6xigJvXM0
-
他人に厳しく、自分に甘く
実に日本人らしいじゃないか
順調順調 - 32 : 2025/02/22(土) 10:55:29.80 ID:DNX5aVbl0
-
自分のだから黙って拭けば?
- 33 : 2025/02/22(土) 10:55:29.80 ID:gPW61dMC0
-
いいから自分で拭けよ
お前が言い出したんだろうが - 34 : 2025/02/22(土) 10:55:31.99 ID:aVidVIoI0
-
40代男性高齢独身者の不気味さは異常
- 35 : 2025/02/22(土) 10:55:32.26 ID:IbinaVbu0
-
夫に拭いて欲しいんだよ、子供はそれを見て学ぶから
- 38 : 2025/02/22(土) 10:56:19.83 ID:B8eRAFOV0
-
>>35
男にやらせればいいというエリート早期学習 - 36 : 2025/02/22(土) 10:55:55.11 ID:GT1u1chz0
-
ケンモメンが結婚できなくて本当に良かったな。
とんでもねえ子どもが育つところだったやん - 39 : 2025/02/22(土) 10:56:28.77 ID:SqOwmo300
-
親の教育がしっかり染み付いてるじゃん
何がむずなのかまったくわからん - 40 : 2025/02/22(土) 10:56:37.01 ID:kCWqgKVK0
-
自分でやれじゃなくて一緒にやろうって言わないとそうなるよ
- 41 : 2025/02/22(土) 10:56:46.44 ID:PvnomLoE0
-
ケンモメンはほんと極端すぎるなぁ
こぼしたものの程度によるでしょ - 42 : 2025/02/22(土) 10:57:04.26 ID:7SLDKKZi0
-
自立よりも相互扶助の精神を育てないと、将来介護してもらえずに老老介護で孤独死なのにな
- 43 : 2025/02/22(土) 10:57:08.14 ID:Pma2lFF/0
-
この自分で書いた文章を自分で見て
異常性の自覚が無いのが怖すぎる - 44 : 2025/02/22(土) 10:57:15.57 ID:uBqGvOjk0
-
ママの気持ちを察する事が出来ないクソガキ
- 45 : 2025/02/22(土) 10:57:50.97 ID:PvnomLoE0
-
バランスよく育てないとケンモメンみたいになるぞ
- 46 : 2025/02/22(土) 10:57:59.40 ID:oKjwxBID0
-
子供に育てられてる
- 47 : 2025/02/22(土) 10:58:40.91 ID:MBbkMl9h0
-
自分がこぼしたもん子供に拭かせようとしたの?って思っちゃった
- 52 : 2025/02/22(土) 10:59:15.45 ID:iXi2yQOi0
-
>>47
そういうことでしょ?
違うの? - 67 : 2025/02/22(土) 11:01:19.80 ID:MBbkMl9h0
-
>>52
え、マジで拭かせようとしたのこの母親
親なら何も言わんで自分で拭けばいいのにコイツがおかしいわ - 58 : 2025/02/22(土) 11:00:34.04 ID:eeZByXsl0
-
>>47
協調性がなくて心配ってことやろ - 87 : 2025/02/22(土) 11:03:03.91 ID:rQTR9JU80
-
>>58
ただ自分のことは自分できるように、と思って進めていた自分の教育方針が他人と協調できないモンスターを育てる原因になってしまっていたことに気づいて絶望って話だわな - 90 : 2025/02/22(土) 11:03:23.24 ID:T6PDrdbdd
-
>>58
自分のことは自分でやろう
でも他の人がやったことは手伝おう
なんて道徳的な問題だし暗記するようなものでもないと思うからなぁ - 48 : 2025/02/22(土) 10:58:59.44 ID:GorCb+gp0
-
そこでギャオるのが女だということを叩き込んでおけ
- 49 : 2025/02/22(土) 10:59:06.28 ID:YZlXW3hF0
-
学校とかでこれやったらチー牛くんって冷たいよねとか言われるやつ
- 50 : 2025/02/22(土) 10:59:07.92 ID:T9x0gzDpH
-
もうね、自分で拭くしかないんですよ
- 51 : 2025/02/22(土) 10:59:13.31 ID:+NZHg+TK0
-
何を望んでるのかはわかるが、それって献身的な精神が必要になる事だから〇〇はダメとかじゃ教育は出来ないでしょ
自分の場合は人手を頼らず、他者の場合は手伝ってあげる。なんて本人からしたら理不尽だと思う状態だからな - 53 : 2025/02/22(土) 10:59:17.83 ID:Jk6txY4s0
-
ギブしてもらって初めてテイク側に回れるからね
- 54 : 2025/02/22(土) 10:59:18.71 ID:T6PDrdbdd
-
子育て難しいとか言ってるけど
子どもの言ってることに一々腹立ててたらキリがないと思うわ
俺も周りのやつも親に教わったこととか全部忘れて結局自分の考えで生きるようになるし
でもその生活のヒントは私生活で覚えるものだと思うから見本を見せていくしかないと思うわ - 55 : 2025/02/22(土) 10:59:46.64 ID:ZtkPLIFj0
-
バカ親で草
- 56 : 2025/02/22(土) 10:59:52.09 ID:/amMNOQp0
-
周りの大人がひれ伏す最高権力者が安倍政権以降の自民党やトランプなんだから
それを見て育った子どもはもっと凄いことになるに決まってるだろ - 57 : 2025/02/22(土) 11:00:24.66 ID:BZMdvLbC0
-
自分の親は「困ってる人がいたら助けにいくような子になって欲しい」って
他の人にいい事したらよく褒めることを心がけてたって言ってた
ケンモメンになっちゃったけど - 78 : 2025/02/22(土) 11:02:17.91 ID:6teq4+Up0
-
>>57
他人の顔色だけを伺うのはダメなんだよなあ - 60 : 2025/02/22(土) 11:00:45.86 ID:uXQbdXQb0
-
自分が子供のときも似たような経験あるのでは
大人は賢いようでやってることに一貫性がなかったり - 84 : 2025/02/22(土) 11:02:57.44 ID:pLNcICUqM
-
>>60
これ
でも今思うと、親戚とか親とか発達だったんだなってよくわかった
今はもうかかわらないんや🥺 - 61 : 2025/02/22(土) 11:00:47.17 ID:ohrKaPOW0
-
📸パシャッ要素が無いんだけどスレタイ詐欺かよ
- 62 : 2025/02/22(土) 11:00:48.00 ID:ID0CEQGO0
-
何言ってるのかわからん
これだから女はの前フリか? - 64 : 2025/02/22(土) 11:00:50.35 ID:jO8+LxZS0
-
あーこれは冷笑するようになるわ
- 66 : 2025/02/22(土) 11:00:57.82 ID:53J4FdLs0
-
めんどくせぇ
- 69 : 2025/02/22(土) 11:01:38.30 ID:Nqt/96zC0
-
子育てしてるだけめちゃくちゃ偉い
- 76 : 2025/02/22(土) 11:02:09.24 ID:bFK6JewKM
-
>>69
偉くないよゴキブリだよ🥺
働いてる人だけが偉い - 70 : 2025/02/22(土) 11:01:47.87 ID:h22H3rbPM
-
主婦って無職だからやっぱ頭おかしいんだよ🥺
- 71 : 2025/02/22(土) 11:01:49.63 ID:jYfKwXjY0
-
てめぇのケツはてめぇで拭け!
オレのケツはてめぇが拭け!
むず… - 72 : 2025/02/22(土) 11:01:50.41 ID:pCKuQHlb0
-
自分のことは自分でやるその姿を見せろよ
手伝って欲しいときはちゃんとお願いしますって頼む - 73 : 2025/02/22(土) 11:01:53.83 ID:13gmyLCu0
-
(ヽ´ん`)そうなんだ、大変だね
- 74 : 2025/02/22(土) 11:02:02.45 ID:tGhw+xyx0
-
頑張って良く捉えようとするならば融通が効かない子になりかけてるってことか
- 75 : 2025/02/22(土) 11:02:03.16 ID:lJ1X+Xy20
-
一緒にりんご買いにいくんだろ?
- 79 : 2025/02/22(土) 11:02:24.82 ID:jtL4VQyz0
-
言われた通りにしてる子供すごいじゃないのか
- 81 : 2025/02/22(土) 11:02:27.48 ID:Hvww+NUm0
-
極端すぎるのはだめよね
- 85 : 2025/02/22(土) 11:02:59.69 ID:sd1aSCaY0
-
一緒に拭いてやれば良かっただけ
- 86 : 2025/02/22(土) 11:03:01.75 ID:PtgI7zQh0
-
子供なんて親のいないところで育つからな
そんなに深く考える必要ないと思うよ - 89 : 2025/02/22(土) 11:03:21.64 ID:7wdyhKBNM
-
これもう介護もしてくれないね
ザマア🥺✌ - 91 : 2025/02/22(土) 11:03:23.90 ID:71G65k2s0
-
老後が見えたなw
- 92 : 2025/02/22(土) 11:03:30.23 ID:t4N9R5dT0
-
子は負債
- 93 : 2025/02/22(土) 11:03:31.74 ID:+NZHg+TK0
-
というか、スレ内でこのママの発言の意味がわかってない奴がちらほらいる方が割と恐ろしいんだが…
- 134 : 2025/02/22(土) 11:10:43.53 ID:cS5DPg0IM
-
>>93
わかるほうがおかしい
Aに対してBを要求するなら、BについてAが要求されるという単純な式ができる - 94 : 2025/02/22(土) 11:03:34.67 ID:5bUhwxA/0
-
子供を厳しく育てようとする人は自分が甘やかされて育った人なんだ
- 99 : 2025/02/22(土) 11:04:18.52 ID:T6PDrdbdd
-
>>94
俺もそれ思う - 95 : 2025/02/22(土) 11:03:47.64 ID:w76N/WHO0
-
>>1
助け合いするように育てるのが正解だと思うけどね🥺 - 97 : 2025/02/22(土) 11:04:02.20 ID:63NhrlyGd
-
「自分がやった事は自分で片付ける」と同時に「でも人が困ってたら助けてあげようね」を同時に教えればいいだけじゃね
前者みたいな態度だけだったら学校でもいじめられるぞ - 100 : 2025/02/22(土) 11:04:27.01 ID:kpRieR3b0
-
(ヽ´ん`)ん…こぼしちゃった…
- 101 : 2025/02/22(土) 11:04:27.08 ID:MBbkMl9h0
-
子供がこぼした時にママが手伝ってあげるからママがこぼした時は手伝ってねでいいじゃん
- 102 : 2025/02/22(土) 11:04:28.05 ID:tGhw+xyx0
-
画像で返事するなボケ
- 103 : 2025/02/22(土) 11:04:32.22 ID:kmFNhobb0
-
自分はこぼしたけど子供には他人を手伝えるような思いやりを…
- 104 : 2025/02/22(土) 11:05:09.98 ID:Q/2388Qs0
-
ビンタしろ
- 105 : 2025/02/22(土) 11:05:37.07 ID:Fr8Vp7g60
-
自分に厳しく
他人には優しくこれインプットすればよろし
- 106 : 2025/02/22(土) 11:05:37.86 ID:1uieQaKy0
-
こぼしたものを自分でふけば何も問題ないが
- 107 : 2025/02/22(土) 11:05:44.82 ID:IYCwhISt0
-
自分がこぼしたら自分で拭けと言っておいていざ自分がこぼしたら子供に拭かせようとするゴミ親
- 108 : 2025/02/22(土) 11:05:49.62 ID:0NB9Gb/D0
-
(ヽ´ん`) 「自己責任!!」
- 109 : 2025/02/22(土) 11:05:57.83 ID:5F+DDtee0
-
自民党のせい
- 110 : 2025/02/22(土) 11:06:10.66 ID:li2MntE00
-
自分が生み出したものは責任持って処理してね
- 111 : 2025/02/22(土) 11:06:26.96 ID:2vaW0or/M
-
お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの
まさしくジャイアン的発想🤣 - 112 : 2025/02/22(土) 11:06:39.47 ID:tLQmplaa0
-
え?なにがおかしいの?
- 113 : 2025/02/22(土) 11:06:52.39 ID:iXi2yQOi0
-
女が母親なのに子供相手に女の甘え根性出して
「手伝ってくれないの?わたし女なんですけど…」
ってなったと俺は理解したけどね - 135 : 2025/02/22(土) 11:11:07.17 ID:m5gcoovLM
-
>>113
これ
まじでこういうババア死んでほしい
若いほうが偉いんや - 114 : 2025/02/22(土) 11:07:22.89 ID:0NB9Gb/D0
-
お前が始めた教育だろ
- 115 : 2025/02/22(土) 11:07:31.96 ID:bLkbZA8s0
-
え?手伝えってこと??
- 116 : 2025/02/22(土) 11:07:48.24 ID:QrWxZu2s0
-
親は子供に優しさを持てと洗脳すればいいだけあとは何もいらない
- 117 : 2025/02/22(土) 11:07:48.88 ID:owMNF/pO0
-
(๑^ん^)まずは自助
- 118 : 2025/02/22(土) 11:07:49.71 ID:jtL4VQyz0
-
気をつけなさいで親も自分も大急ぎで拭いて終了だった気がするよ
- 119 : 2025/02/22(土) 11:07:54.28 ID:qzzjzk3W0
-
子どもがかわいそうだわ
- 120 : 2025/02/22(土) 11:08:01.72 ID:GRGzyrfa0
-
急に女のスタンスで子供に接するなよ
- 121 : 2025/02/22(土) 11:08:02.14 ID:uJZ8jPIG0
-
考えが極端すぎるんだよ
親ガチャ失敗 - 122 : 2025/02/22(土) 11:08:26.39 ID:SQVuII1g0
-
人に向かって指さしたらダメなんだよう
って言われたな
ごもっとも - 123 : 2025/02/22(土) 11:08:30.10 ID:0NB9Gb/D0
-
私、女なんですけど!?
- 124 : 2025/02/22(土) 11:08:33.31 ID:YiNVLiGx0
-
しっかり躾けられてて草
- 126 : 2025/02/22(土) 11:08:53.83 ID:pC4xiySP0
-
最近は完璧な子に育てようって意識が強い人が多いね
言い換えれば子どもをコントロールしようとしてるというか - 127 : 2025/02/22(土) 11:09:05.20 ID:Jk6txY4s0
-
自己責任社会の末路でしょ
トトロでも見て困った時はお互い様の精神を今からでも植え付けたら - 129 : 2025/02/22(土) 11:09:26.46 ID:o8SKL+op0
-
教える為に自分でやりなさいと人を手伝うってのは別ってのを教えりゃいいんだろ
- 131 : 2025/02/22(土) 11:10:02.06 ID:VmiZptqX0
-
ざまぁ
- 132 : 2025/02/22(土) 11:10:03.75 ID:WbYVVlDQ0
-
30歳くらいのこどおじか?
- 136 : 2025/02/22(土) 11:11:09.26 ID:fga4TDkf0
-
親アスペかな?俺軽度のアスペだけど同じような思考回路してるわ
- 137 : 2025/02/22(土) 11:11:25.91 ID:65MKBa2m0
-
何事も極端なのはよくないってことよ
自己責任も必要だが困った人の救済も必要自己責任こじらすアスペになると陰キャのチー牛化して
学校生活とかに馴染めなくなるぞ - 142 : 2025/02/22(土) 11:13:08.34 ID:tGhw+xyx0
-
>>137
この女がクッソ床にこぼした状況を想像するとそうなるよな - 149 : 2025/02/22(土) 11:14:46.34 ID:0NB9Gb/D0
-
>>137
嫌なやつ、性格悪いやつとして避けられそう - 138 : 2025/02/22(土) 11:11:49.90 ID:4NQ5F0Nzd
-
アタシは手伝わないけどお前は手伝え!
安倍晋三かよ😞 - 140 : 2025/02/22(土) 11:12:14.81 ID:wnVD2hQ1M
-
チャリ乗ってるこのせババアが物を落として
ワイちゃんも荷物いっぱいでチャリ乗ってるのに、無関係の他人のワイちゃんにものを拾えとか言ってくる
4ねババア🥺
何故か10代は全員奴隷だと思ってる子持ちババア - 141 : 2025/02/22(土) 11:12:43.95 ID:Hvww+NUm0
-
親の背中を見て子は育つ
- 144 : 2025/02/22(土) 11:13:24.84 ID:UEgeo2dR0
-
教えられた通りにしてるじゃん
- 145 : 2025/02/22(土) 11:13:30.74 ID:URJe7VuDr
-
ガキの分際で舐めんじゃねえぞコラァ!!!愛情パンチ!!!😡👊
コレで解決よ🤟 - 146 : 2025/02/22(土) 11:13:41.87 ID:0NB9Gb/D0
-
(ヽ´ん`) 「自分でこぼしたものは~」
ケンモイズ厶根づいてきたな
- 159 : 2025/02/22(土) 11:18:48.22 ID:fga4TDkf0
-
>>146
( \´ん`)「他人がこぼしたものは俺が食べる」 - 147 : 2025/02/22(土) 11:14:29.49 ID:phiRiOi0M
-
ワイの母親ババアの友人が落としたものをワイに拾えというババア🥺
- 148 : 2025/02/22(土) 11:14:38.75 ID:xQ7D3k/p0
-
将来自分がウ●コ漏らした時に、自分で漏らしたものは自分で拭こうねと
介護してくれない可能性大😑
人間誰しもウ●コは漏らします
うんこは皆んなで拭くものだと教育しましょう😤 - 150 : 2025/02/22(土) 11:14:57.82 ID:5eJ6E8Uc0
-
「ママやってー」と言われた時に子供と一緒にやればいいだけじゃないの?
- 151 : 2025/02/22(土) 11:15:50.19 ID:q4eAyRqk0
-
もうお前らは黙っといてくれ
子供産んだから偉くなったわけじゃないぞ
甘えも度を越したら叩かれるのは当たり前やん - 152 : 2025/02/22(土) 11:15:59.71 ID:maPn1zTJ0
-
一緒に拭けばよくね
- 154 : 2025/02/22(土) 11:16:10.61 ID:jrvsAO+Z0
-
昔は怒鳴るだけでこれはクリア出来てたんだよな
- 155 : 2025/02/22(土) 11:16:11.37 ID:SQOIeNaL0
-
え?自分で拭いてお手本見せれば済む話だと思うけど…何か壁があるのか?
- 156 : 2025/02/22(土) 11:16:14.77 ID:UKfpe4ve0
-
必要なのは愛だけだよ
余計な小細工はすべて親のエゴ - 158 : 2025/02/22(土) 11:18:23.77 ID:xPEe3tw6a
-
受け継がれる自己責任の輪
- 160 : 2025/02/22(土) 11:19:14.37 ID:sRlZJ6pE0
-
これ自分は手伝いたくないけど人には手伝ってほしいってことだよな?
そして子供は自分のことは自分でやって人のことは手伝わない
進歩してるじゃんw
ママ(29)「子育てむず…📸パシャッ」👉10万いいね
嫌儲

コメント