プロゲーマ―って何がダサいかってさ、誰かが作ったシステムの中でしか自己実現できないことだよな

1 : 2021/05/29(土) 23:29:37.785 ID:icX9wl3Z0NIKU
エンジニア的な部分も担ってて

自分のキャラクターから作っていくって勝負ならまだわかる

2 : 2021/05/29(土) 23:30:24.924 ID:pW6YoA/p0NIKU
スポーツ選手にも同じこと言える?
3 : 2021/05/29(土) 23:30:33.480 ID:Td8BB5040NIKU
スポーツ選手はスポーツ作ってないけど
4 : 2021/05/29(土) 23:30:46.359 ID:/Vh4m/DzaNIKU
創作ってものにやたら幻想を抱いてるタイプか
5 : 2021/05/29(土) 23:31:06.881 ID:0Bw5PriSpNIKU
スポーツ選手や将棋棋士だって他人の決めたルールに従ってパフォーマンスするだけだよね?
15 : 2021/05/29(土) 23:33:40.399 ID:icX9wl3Z0NIKU
>>5

要するにその程度の問題だよ

無回転フリーキックやトルネード投法は
サッカー選手や野球選手が独自で編み出したものだよね

サマーソルトキックは別にウメハラが編み出した技じゃないよね?

19 : 2021/05/29(土) 23:34:46.950 ID:1PB40vdk0NIKU
>>15
格ゲーで言うならコンボはゲーマーが編み出してるぞ
21 : 2021/05/29(土) 23:35:02.352 ID:3Un0sBOq0NIKU
>>19
黙れ56すぞ
29 : 2021/05/29(土) 23:38:44.448 ID:icX9wl3Z0NIKU
>>19

それってそんなに選手の自己表現ができる余白が残されてるもんなの?

サッカーや野球やバスケ、あるいは将棋やチェスみたいに、シンプルなルールの中で
選手たちが自分のオリジナリティを出すってコンテンツと
ゲームの世界はどうしても一緒に思えない

せめてF1だったら、車いじるエンジニアも含めて一つのチームじゃん?
プロゲーマ―もああいうのだったらまだわかるんだよ

でもプロゲーマ―って現状、ゲーム会社次第じゃん?

43 : 2021/05/29(土) 23:41:22.547 ID:1PB40vdk0NIKU
>>29
このキャラ使えば最強ってだけで十分な自己表現じゃん
なんでサマーソルトはオッケーでもっと難しいコンボがダメなの?
22 : 2021/05/29(土) 23:35:16.144 ID:dCS90g2O0NIKU
>>15
論点ずれてるぞ笑
37 : 2021/05/29(土) 23:40:11.233 ID:PuggbooDaNIKU
>>15
サマーソルトキックはスポーツで言うなら牽制球や盗塁みたいなルール規定されたアクションじゃね
トルネード投法みたいな選手固有のやり方と比較するならそのゲーマー固有のコマンド連携みたいなもんになるのでは

プロゲーマーとかEスポとかきもちわるいからよく知らんけど

6 : 2021/05/29(土) 23:31:19.332 ID:Bp4oswVI0NIKU
そんなの他分野でもごく一部だろ
言ってることは格好いいけどお前は何やってんだよ?
7 : 2021/05/29(土) 23:31:26.725 ID:TGpMdUAF0NIKU
プロ選手と呼ばれる人達みんなそうなんですけどそれは
8 : 2021/05/29(土) 23:32:15.029 ID:1PB40vdk0NIKU
こんなに早く論破されるなんて可哀想
9 : 2021/05/29(土) 23:32:20.997 ID:5ROQ7eMw0NIKU
エンジニアとかいう他人の作ったPCでイキる雑魚
10 : 2021/05/29(土) 23:32:30.419 ID:SXsaeLAr0NIKU
プロゲーマーの所間違えてプログラマーって読んでたけど全く違和感なくてワロタ
11 : 2021/05/29(土) 23:32:32.709 ID:Kd+eyVYT0NIKU
完全なオリジナルなんて存在しないんだよ
12 : 2021/05/29(土) 23:33:07.299 ID:IHZYlMzFaNIKU
プロゲーマー嫌いだけどスポーツも誰かが作っただろと言うツッコミは入れさせて欲しい
13 : 2021/05/29(土) 23:33:28.261 ID:WBctd55x0NIKU
>>1
わかる
スポーツは確かにルールの中でやってるけど、ゲームとは違うような気がする
上手く言えないけど、違うような気がする
14 : 2021/05/29(土) 23:33:39.351 ID:9LhLcCs90NIKU
まあプロゲーマーがダサいのには同意するけど
16 : 2021/05/29(土) 23:33:49.895 ID:3Un0sBOq0NIKU
でもスポーツ選手はプロゲーマーをぶん殴って56すことができるよ
プロゲーマーは弱いからスポーツ選手に勝てない
17 : 2021/05/29(土) 23:34:02.366 ID:Dh5g5inidNIKU
物書きとかいう遥か昔から確立されて使い尽くされてる言語体系に倣ってしか表現できない無産者
18 : 2021/05/29(土) 23:34:18.010 ID:naoOLjwV0NIKU
腕組がダサい
20 : 2021/05/29(土) 23:34:52.111 ID:3Un0sBOq0NIKU
プロゲーマーを全員殺せばこの世からプロゲーマーはいなくなる
その程度だよ
23 : 2021/05/29(土) 23:35:28.055 ID:rg17Ce8y0NIKU
プロスポーツとかでっもその辺り
宗教だからな
24 : 2021/05/29(土) 23:36:07.510 ID:dCS90g2O0NIKU
eスポーツの足引っ張んな
ニワカが
25 : 2021/05/29(土) 23:36:07.747 ID:HxLG3/iY0NIKU
単純に誰が一番うまいかって話で盛り上がってるんだからそんなこと関係なくね?
26 : 2021/05/29(土) 23:36:16.009 ID:rg17Ce8y0NIKU
面白くて娯楽になれば
なんでも良いんだよ
27 : 2021/05/29(土) 23:37:08.888 ID:w879whNp0NIKU
まぁスポーツなんて虚業よな
28 : 2021/05/29(土) 23:37:37.022 ID:IHZYlMzFaNIKU
>>1はプロゲーマー好きなんだろうな
敢えてテンで的外れな批判をすることで「プロゲーマーを批判してる奴はバカ!」ってイメージを植え付けようとしてる卑劣なやつ
39 : 2021/05/29(土) 23:40:31.950 ID:icX9wl3Z0NIKU
>>28

ゲーム好きだし、プロゲーマ―の試合見るのも好きだけど、
野球やサッカーの選手たちとか、
将棋の藤井さんとかと同格だとは思えない

それは競技としてメジャーとかメジャーじゃないとかじゃなくて
人間として、プロゲーマ―ってそこまでのもんじゃないと思う実際

42 : 2021/05/29(土) 23:41:19.740 ID:rg17Ce8y0NIKU
>>39
なぜ同格じゃないの?
30 : 2021/05/29(土) 23:38:55.211 ID:hDuntLr60NIKU
最近eスポーツ叩きスレよく見るけど全部スポーツにも当てはまること言ってる
38 : 2021/05/29(土) 23:40:22.461 ID:rg17Ce8y0NIKU
>>30
最近はそんな感じか…
31 : 2021/05/29(土) 23:39:09.671 ID:WBctd55x0NIKU
ゲームは、これ以上に上手くならないっていう限界があると思うんだよね
スポーツは誰かが決めたプログラムってことはないから、限界というものがない
多分だけど
32 : 2021/05/29(土) 23:39:29.183 ID:D4q+AosM0NIKU
特定のキャラクターを動かすのが上手いのはその人の個性になるって対人ゲー見れば思える
33 : 2021/05/29(土) 23:39:34.626 ID:xeHcBfjFdNIKU
立ち回り開拓するのはプレイヤーだぞ
強いプレイヤーが現れるだけでキャラランキングなんかコロコロ変わる
要するにブレーン役がいるなら
それを導くこと自体はプレイヤー本人じゃなくてもいいんだけど
34 : 2021/05/29(土) 23:39:41.538 ID:FW4JFys9dNIKU
卑劣……???
35 : 2021/05/29(土) 23:39:47.562 ID:1JQi5qyc0NIKU
枠組みへの依存度の問題な気がする
eスポーツは完全にすべてがゲーム側に支配されているからなんかなって感じは確かにする
上手く言語化できん
56 : 2021/05/29(土) 23:44:55.952 ID:D3MnwSaF0NIKU
>>35
大抵のスポーツはむしろ競技者がルールを作ってきたとすら言えるしね
ゲームは少なくとも現時点では開発企業が一方的にルールを決めてその中でやってるって感じ

一つのタイトルに長年大勢のプレイヤーが関わって熟成させて行けばプレイヤー側の声でルール決まって行く部分もあるんだろうけど
eスポって基本的には売りたいゲームの宣伝イベでしかないからそんなに各「競技」の寿命自体が長くないし

36 : 2021/05/29(土) 23:40:00.865 ID:OCSE/iuI0NIKU
だからみんなfpsやってんじゃないの
あれならだいたい同じ
40 : 2021/05/29(土) 23:40:53.977 ID:ny8g0mhy0NIKU
神が作った身体を使ってるから同じだし
41 : 2021/05/29(土) 23:41:12.646 ID:dt9EDl/10NIKU
そのエンジニアも誰かが作ったエディタ使ってるよ
44 : 2021/05/29(土) 23:41:27.621 ID:50zIjrO90NIKU
全人類そうやろ
45 : 2021/05/29(土) 23:41:31.015 ID:+lTbIXU70NIKU
まぁでも何かを叩くことでしか自己実現してない人より万倍マシだよね
46 : 2021/05/29(土) 23:41:44.939 ID:KwwalVLh0NIKU
仲間に指示を与えるだけ~
タイミングよくボタンを押すだけ~
腰への負担を極力抑えた椅子に座って遊ぶだけ~
時代の流れという運ゲーに勝利した勝ち組の引きこもり~
47 : 2021/05/29(土) 23:41:48.675 ID:H98boZRHdNIKU
RTAなんかでもルート見つける人と
練習して再現できるようになる走者が違うなんてよくあるよね
48 : 2021/05/29(土) 23:41:56.725 ID:9+DJqzwdaNIKU
スポーツとTVゲームの一番の違いはそこなんだよね
どれだけ凄いプレーでも製作者のプログラム通りでしかない
49 : 2021/05/29(土) 23:42:12.188 ID:rg17Ce8y0NIKU
見てて面白いなら娯楽になり得る
50 : 2021/05/29(土) 23:42:13.763 ID:KBZ+goSS0NIKU
プロ野球もNPBが決める使用球によってホームランや打率やら変わるしサッカーもオフサイドのルール変わったりするけどな
51 : 2021/05/29(土) 23:42:22.046 ID:Bp4oswVI0NIKU
もっと流行るように努力してもいいだろとは思うわ
体臭キツそうな金髪デブ見ても憧れない
53 : 2021/05/29(土) 23:43:59.433 ID:rg17Ce8y0NIKU
>>51
一定以上を超えると手のひらを返す
55 : 2021/05/29(土) 23:44:50.837 ID:D4q+AosM0NIKU
>>51
それは本当にそう
誰かがもっと選手の管理するべきだと思う
SNSで態度が悪いとかも印象悪いし
52 : 2021/05/29(土) 23:43:51.973 ID:vx/WuPXK0NIKU
どきどみたいなイケメンが増えればプロゲーマーのイメージもよくなる
54 : 2021/05/29(土) 23:44:04.499 ID:nVkTXWZO0NIKU
でも俺らの世界も仮想現実でも?マトリックス
57 : 2021/05/29(土) 23:45:03.292 ID:kGRWgdbM0NIKU
例えばストzero3のオリジナルコンボ主軸路線はウメハラ が生み出したものだけど

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