ヒロインに昔好きな人がいたってだけでお前らビッチ認定しがちじゃん？

1 : 2021/07/15(木) 07:00:57.179 ID:FSjTYW27a: なんでなの？なんなら過去に付き合ってた相手が一人いたくらいでもビッチ扱いはおかしくね？
ビッチも好きな身としてはビッチの線引きがあまりに極端すぎるように感じるわ
2 : 2021/07/15(木) 07:03:47.007 ID:OnVWKHbR0: おかしくないけど叩かれやすいのって
大抵うぶな童貞と処女ムーブのギャグみたいな奴だし
キャラ造形と背景と関係性によるノリが噛み合ってないみたいな気持ちはわかる
3 : 2021/07/15(木) 07:05:56.624 ID:FSjTYW27a: >>2
正直別にそのヒロインと付き合うかどうか決めたりするのは俺らじゃなく主人公なんだからとやかく言う必要なくね？
自分の彼女に対して処女とか初恋求めるなら好きにしろで済むけど
4 : 2021/07/15(木) 07:08:12.451 ID:OnVWKHbR0: 意味が分からない
作者の作った幻想を全肯定する視点しか認めないってことか？
ハーレム系の主人公キモいとか思わないのか？
9 : 2021/07/15(木) 07:14:35.281 ID:FSjTYW27a: >>4
少なからず俺らはただの外野だからありのままに受け止めるしかなくね？選択権は俺らにないし
俺もハーレム系主人公はご都合主義満載なのはキモいと思うがそれはそれよ
なんなら俺は一対一のが好きだし

>>5
ちゃんと伏線貼った上でならむしろあり
だからこそサブキャラにもスポットは当てていて欲しい
5 : 2021/07/15(木) 07:09:27.394 ID:JtxkHC1Qp: じゃあ主人公が選ばなかったヒロインが他の男とくっつくのは？
7 : 2021/07/15(木) 07:11:55.848 ID:0q88zhI50: >>5
相当の時間経過後なら別にいいけど、そもそもそれ描く必要無いと思う
8 : 2021/07/15(木) 07:13:30.877 ID:OnVWKHbR0: >>5
それの問題ってとりあえず負け組くっ付けましたとか
説得力の為に物語の本筋から外れざるを得ない作劇じゃないの？
ヒロインレースしていたならキャラクター性が変質しちゃう問題もあるだろうけど
6 : 2021/07/15(木) 07:11:05.649 ID:n4+fllof0: 付き合う＝セックスと言ういかにも童貞の思考だから
11 : 2021/07/15(木) 07:16:20.428 ID:FSjTYW27a: >>6
俺も童貞だが童貞も一枚岩ではないからな
10 : 2021/07/15(木) 07:15:30.190 ID:FSjTYW27a: ヒロインレースって構図がそもそもなぁ

ヒロインなんて男一人につき多くても二人なおかつ最後にはどちらかが選ばれるくらいでいい
それでもヒロイン描きたいなら始めから男も増やしててくれ
12 : 2021/07/15(木) 07:17:51.763 ID:OnVWKHbR0: それこそジャンル否定する好みの話じゃねぇか
13 : 2021/07/15(木) 07:18:45.888 ID:FSjTYW27a: なんつうかな、仮にヒロインが初恋じゃないとか非処女だとしてさ、別にそれはそれで話を彩るスパイスにはなるじゃん
男側がそのヒロインとどう向き合って、どう関係性を育むのか、むしろ見所にさえなりうるのに
自分が付き合うわけでも貫くわけでもない二次元の処女膜に固執したって何の意味もないというか
16 : 2021/07/15(木) 07:25:06.856 ID:OnVWKHbR0: >>13
昔の処女独占全盛期じゃあるまいしそういう軸の物語ならそこまで声挙がらないんじゃないの？
そういうのってヒロインが物語の軸になっちゃって汚れてるけど愛されてるワタクシ路線
（受け入れてこそカッコいい）ばかりな気もするけど

ジェンダーロールの都合上男は経験数が多い方が有能で女は防衛してる方が有能ってのはなくならないしね
23 : 2021/07/15(木) 07:38:20.119 ID:FSjTYW27a: >>16
普通に今も処女独占厨の影響受け続けてね？ハーレム作品はあたりまえのように溢れてるし、あれってそもそもだけど自己投影して持て囃されたいって願望を形にしたものだが今主流のなろう系なんかまさにそのまんま、そもそもその前身だったラノベの頃からそうだし
正直そういう悪い言い方してるがじゃあ処女ばかり集まるけどその好意に気付かない俺は欲に塗れてないかっこいい、みたいな言い方もできるぞハーレム系って

>>17
愚痴られようがいいもの描ければそれでいい、万人受けするものなんか絶対に出来ないんだから
ハーレムでさえ愚痴られるんだしはたから見てあまりに不自然またはその関係性とかに萌えられないなら正直物語として終わってると思うわ
17 : 2021/07/15(木) 07:25:35.811 ID:0q88zhI50: >>13
それによって自分の好みのジャンルの範囲から外れるって人が少なからずいるというだけの話
作風が合わないなら黙って去れというのは正論だけど、まあどんなジャンルでも愚痴というのは出てくるものだから
15 : 2021/07/15(木) 07:21:15.010 ID:el6GXuHT0: 彼氏いたことはあるけどエッチはしたことないみたいな予防線張ってるのをたまに見かける
18 : 2021/07/15(木) 07:28:18.680 ID:AQeHyta40: ハリーポッターのジニーとかいうクソビッチ
19 : 2021/07/15(木) 07:32:21.304 ID:bPzAUdkPa: 男作者だと複数ヒロインもので主人公に選ばれなかったヒロインでも主人公に操を立てて独り身を貫かなければならぬ
女作者は選ばれなかったものには新しいキャラ作ってでもカップルにする
20 : 2021/07/15(木) 07:33:32.028 ID:oSN8zzHe0: 非処女だからビッチ認定じゃないのか
好きな人がいただけって…
21 : 2021/07/15(木) 07:34:26.896 ID:OnVWKHbR0: 商品として扱うなら初期からカップリングつくってればいいのに
愛憎劇経由の恋愛格付けしたがる人達はわりといるっぽいね
24 : 2021/07/15(木) 07:39:25.470 ID:FSjTYW27a: >>21
最初からカップリング決めて固定しきるのは実際いいやり方だと思うわ
焦点を当てやすいから多少キャラのパンチが弱くても掘り下げやすいし
22 : 2021/07/15(木) 07:37:21.694 ID:0q88zhI50: 創作物を見る時に人は自分の何らかの欲求を満たそうとしている
だから自分の欲求から外れる方向性だった時に少なからずガッカリするものなんだよ
初心な恋愛を求めるユーザーにとっては過去の男という要素はノイズになりがち
28 : 2021/07/15(木) 07:40:54.258 ID:FSjTYW27a: >>22
主人公≠自分、ましてや自分の人生すら思い通りにいかないのに他人の作ったものが自分の思い通りになるとかありえないだろうに
創作物を見るにあたり自分という存在切り離せない、第三者の立場に一切立てないのって創作物向いてないか自分で作るべきだと思うわ
25 : 2021/07/15(木) 07:39:31.299 ID:y556w38t0: >>1
二次元には完璧を求めるものだからだよ
女主人公の憧れの人が男だったら売りに行くわ
26 : 2021/07/15(木) 07:39:44.483 ID:OnVWKHbR0: ハーレム系って論われやすいけど少女漫画で主人公がヤリ捨てされない構造と一緒だよ
33 : 2021/07/15(木) 07:42:25.275 ID:FSjTYW27a: >>26
そうだな、言われてみれば確かにそうだ
まぁ創作物は元来都合のいいものだ

ただ都合良くするにしても見せ方ってものがあるよねとは思う
ハーレムにしろ逆ハーレムにしろなんにしろだけど納得いく展開やキャラ付けされてるならいいけどねぇ
それすらできてないような作品の多いことよ
27 : 2021/07/15(木) 07:40:07.956 ID:Db884Dxda: 例えば？
29 : 2021/07/15(木) 07:41:39.055 ID:OnVWKHbR0: お前が切り離せてねーよ
ジャンル性をもっと意識した方がいい
30 : 2021/07/15(木) 07:41:52.699 ID:Db884Dxda: ねえ例えば？
32 : 2021/07/15(木) 07:42:24.961 ID:Db884Dxda: 例えば！！？？？？
34 : 2021/07/15(木) 07:42:47.776 ID:MlBKuBhnK: なんならレイプされててもかまわんけど？