インド当局者らは、誤った情報によってラファールのパイロットらはパキスタンの射程距離外にいるという誤った自信を抱いたと述べた。
パイロットらはパキスタンの射程距離をわずか150キロ程度だと信じていたが、これは広く引用されているPL-15輸出型の射程距離を指している。「我々は彼らを待ち伏せ攻撃した」とパキスタン空軍当局者は述べ、イスラマバードはインド軍パイロットを混乱させるためにデリーのシステムに対して電子戦攻撃を実施したと付け加えた。
インド当局は、こうした攻撃の有効性に異議を唱えている。「インド軍は攻撃を受けるとは思っていなかった」と、ロンドンのシンクタンク、王立統合軍事研究所（RUSI）の航空戦専門家、ジャスティン・ブロンク氏は述べた。
「そして、PL-15は明らかに長距離戦闘能力に優れている」パキスタン当局によると、ラファールを攻撃したPL-15は約200キロ（124.27マイル）離れた場所から発射されたとされ、インド当局によるとさらに遠くから発射されたという。
これは記録に残る最長距離の空対空攻撃の一つとなる。
カタログスペックが150km→どうせスペック詐欺だし150kmまでは絶対大丈夫やろと高を括る
そしたら200km以上先から撃たれて死んだって話らしい
そしたら200km以上先から撃たれて死んだって話らしい
サバ読みミサイルだったのか
戦車👈ないと困るけど、ドローンですぐ死ぬ
戦闘機👈ないと困るけど、対空ミサイルですぐ死ぬ
戦闘機👈ないと困るけど、対空ミサイルですぐ死ぬ
だいぶうんちにちかいよね
>>4
早く戦争とかやるだけ無駄な時代になってほしい
早く戦争とかやるだけ無駄な時代になってほしい
敵の兵器のスペックを馬鹿正直に信じるな、という事だ
>>6
インドは米露両方の系統の武器買ってるから、カタログスペック対実際の性能の感じは分かってたはずだし
同じノリで中国製も判断したんじゃないのかと言われてるな
インドは米露両方の系統の武器買ってるから、カタログスペック対実際の性能の感じは分かってたはずだし
同じノリで中国製も判断したんじゃないのかと言われてるな
>>11
米露は結局モンキーモデルやんけ、ならば中国もそうだろうな
↓
たすけてフルスペック以上の何かがでてきたの！！って感じなのかな
米露は結局モンキーモデルやんけ、ならば中国もそうだろうな
↓
たすけてフルスペック以上の何かがでてきたの！！って感じなのかな
>>14
モンキーモデルはモンキーモデルなりのカタログスペックがあるのよ
モンキーモデルはモンキーモデルなりのカタログスペックがあるのよ
中国の場合、輸出用モンキーのPL-15Eがカタログで150km、本家がカタログ上200km
モンキーで実際射程が200km以上ってことは、本家どうなってんの⋯⋯？って話でもある
さすが父さん👍
カナード翼のあるクフィールなら回避出来た
>>8
そんな戦闘機はエリア88しか持ってないだろ
そんな戦闘機はエリア88しか持ってないだろ
射程はともかく
そんな長距離からなら戦闘機ならよけられないもんなん？
常識的に探知してUターンして引き返すだけで射程からはずれるじゃん
そんな長距離からなら戦闘機ならよけられないもんなん？
常識的に探知してUターンして引き返すだけで射程からはずれるじゃん
>>9
パキが公開したラファールパイロットの通信を傍受した録音だと、命中される直前までアラートすら鳴ってなかったから多分電子戦でもボッコボコにされてる
後PL-15は近づいたところで二段階機動するから回避不能
パキが公開したラファールパイロットの通信を傍受した録音だと、命中される直前までアラートすら鳴ってなかったから多分電子戦でもボッコボコにされてる
後PL-15は近づいたところで二段階機動するから回避不能
>>9
電子戦機はレーダーの妨害が出来るから
電子戦機はレーダーの妨害が出来るから
日本もこれ買えばいいのでは？
なんでそんな高性能なミサイルを供与したんだろうな
カタログスペック通りの150kmのミサイルで十分なのに
カタログスペック通りの150kmのミサイルで十分なのに
>>13
パキスタンとは仲がいいから特別にいいやつあげたのかも
パキスタンとは仲がいいから特別にいいやつあげたのかも
>>13
不良品なんだろ
不良品なんだろ
>>31
一昔前、こういうカタログスペック以上の性能が出てしまって
不良と謝罪する日本製品と日本企業、みたいなネトウヨジョークあったな
一昔前、こういうカタログスペック以上の性能が出てしまって
不良と謝罪する日本製品と日本企業、みたいなネトウヨジョークあったな
考えてみれば資本主義ならスペック詐欺するメリットあるけど
そうじゃない中国の兵器をスペック詐欺前提で見るのは間違いだな
そうじゃない中国の兵器をスペック詐欺前提で見るのは間違いだな
中国製なんてバチもん扱いしてるネトウヨや日の丸ミリオタがいかにアホか
>>17
左翼ミリオタ(宮崎駿とか)のが的確な話できるかもね
左翼ミリオタ(宮崎駿とか)のが的確な話できるかもね
>>20
おねショタねっとりおじさんもそこらへんは真摯に話できるんじゃねえかな
おねショタねっとりおじさんもそこらへんは真摯に話できるんじゃねえかな
と言うか、中国のメーカー表記も150kmじゃなくて
150km以上だから
150km以上だから
そりゃ兵器のスペックなんて機密だから全部出さないよ
そんなの当たり前、日本語wikiに載ってる中国兵器のスペックは全て間違い
こういうのは最高高度から最大速度で発射したような理想の最大値ってイメージあったから現実の戦闘では大幅に短距離の射程になると思ってたのに。
高度と速度をとればいいってDCSで習った
と言う訳で老害ネトウヨが長年ホルホルして来た過去全ての書き込みは全て間違いであり、ネトウヨは人生を浪費した書き込みは全て無駄でしたとさ
中国製なら150ｍだと思っちゃうよな
>>28
150kmでも世界最高水準ではあるんよ
150kmでも世界最高水準ではあるんよ
はやくイランでイスラエル機がどんどん撃墜させられるところが見たいもんだな
>>32
イランはパキスタンほど中国と仲良しではないからなぁ
仲悪い訳でもないけど
イランはパキスタンほど中国と仲良しではないからなぁ
仲悪い訳でもないけど
>>36
もう中国の防空システム導入したんじゃないのか？
もう中国の防空システム導入したんじゃないのか？
>>39
買うかもって話があるだけでまだ買ってないな
買うかもって話があるだけでまだ買ってないな
あんだけ国力あって軍事費もバンバン注ぎ込んでるんだからどっかの貧乏ジャップより高性能なのは当然だよな
それでいてこのミサイルは発射時にロケットモーター燃やし尽くすんじゃなく二段階に分けて終末誘導になってもこれまでのように回避できなくなってるって話だし、一世代前の技術使った輸出モデルの中射程でこの性能ってどうなってんの
実際ロシアのはカタログ詐欺だったんだろうな
だがそれを元に発展した中国は違った
だがそれを元に発展した中国は違った
敵を侮り自分を過信するってのは一番ダメだよな
>>37
戦術については古代からの積み重ねが半端じゃない中国相手に、適当なやり方じゃ通じんわな
てか、インドも戦術についての歴史はあるだろうに
クシャトリアの専売特許にでもされて活用出来ないのか？
戦術については古代からの積み重ねが半端じゃない中国相手に、適当なやり方じゃ通じんわな
てか、インドも戦術についての歴史はあるだろうに
クシャトリアの専売特許にでもされて活用出来ないのか？
>>43
英国植民地時代にインド人に対する軍事教育がを下士官止まりにしてたせいで、戦略的な式ができるノウハウがほぼないらしい
英国植民地時代にインド人に対する軍事教育がを下士官止まりにしてたせいで、戦略的な式ができるノウハウがほぼないらしい
>>45
また、イギリスのせいかよw
また、イギリスのせいかよw
より数が多いはずのスホイ30は割と無事なんだよな
ラファールの警戒装置が作動してなかったのか
ラファールの警戒装置が作動してなかったのか
>>38
主にラファールが狙い撃ちにされたらしい
主にラファールが狙い撃ちにされたらしい
>>40
事実ならむごい
スホイ機は目標の優先順位がフランス機より低く設定されたわけだし事によってはレーダー探知でラファールと判別されるまでデータが揃ってる疑いすらある
事実ならむごい
スホイ機は目標の優先順位がフランス機より低く設定されたわけだし事によってはレーダー探知でラファールと判別されるまでデータが揃ってる疑いすらある
中国は対米戦争まで想定してるから出来るだけ真の性能は隠蔽したい
150kmって東京から富士山あたりを飛んでる戦闘機に命中するって事？
時速150kmで車走らせて1時間かかるような距離でしょ
凄すぎるな
時速150kmで車走らせて1時間かかるような距離でしょ
凄すぎるな
逆とか日本だけだと思った
インドの常識で考えるからそんなことになる
中国父国の製造技術を舐めるなよ
中国製造2025や
中国父国の製造技術を舐めるなよ
中国製造2025や
モンキーモデルのはずのパキスタンに本家同等か、それ以上の射程ミサイルが与えられていたのは高度な政治的判断があったと言える
パキスタンもアメリカの純同盟国扱いの国なのでパキスタン経由でミサイル性能が漏れる危険があるというのになぜ
パキスタンもアメリカの純同盟国扱いの国なのでパキスタン経由でミサイル性能が漏れる危険があるというのになぜ
>>50
命中後の破片から、発射されたのは間違いなく10年前に製造された輸出向け型なのは確認されてる
今回わざわざ特別なのを与えたとかではないっぽい
命中後の破片から、発射されたのは間違いなく10年前に製造された輸出向け型なのは確認されてる
今回わざわざ特別なのを与えたとかではないっぽい
中国の兵器はそれなりに進化してるはずだけど
紛争地でもなかなか出てこないの恐ろしいな
紛争地でもなかなか出てこないの恐ろしいな
中国ドローン兵器とかどんな進化してるんだろ
>>51
民生ドローンですら、大量に飛んで夜空にアニメキャラの絵を描くぐらいの芸当あっさりやってのけるからな
民生ドローンですら、大量に飛んで夜空にアニメキャラの絵を描くぐらいの芸当あっさりやってのけるからな
誇らしい…中国父国の対空ミサイル誇らしいです
中国は昔からこれやってるよ
兵器の性能を過小に公表して油断を誘う戦略
ロシアがよくやってたから真似たのかも
兵器の性能を過小に公表して油断を誘う戦略
ロシアがよくやってたから真似たのかも
中国「社会主義やめて弱者切り捨てて資本主義に極振りした結果めちゃくちゃ豊かになって軍事費にも金いっぱい出せるようになりました結果人民解放軍メチャ強くなりました」
これが現実よな
これが現実よな
>>55
社会主義やめてないよ
土地の所有はダメだし、外資は中国資本半分以上じゃないと活動できない
ありとあらゆる組織に共産党の支部があるのも変わっていない
競争する部分に関しては政府が独占寡占を嫌うせいで資本主義国を自認する国よりハードな競争になるけどね
社会主義やめてないよ
土地の所有はダメだし、外資は中国資本半分以上じゃないと活動できない
ありとあらゆる組織に共産党の支部があるのも変わっていない
競争する部分に関しては政府が独占寡占を嫌うせいで資本主義国を自認する国よりハードな競争になるけどね
ちなPL-17ってのは射程400kmって話だかんな
実際はもっと飛びそう
実際はもっと飛びそう
>>57
公称で400なら機動性ある戦闘機との実際の戦闘で使える距離は四分の一くらいかな、と思ってたら痛い目あいそう
公称で400なら機動性ある戦闘機との実際の戦闘で使える距離は四分の一くらいかな、と思ってたら痛い目あいそう
中国の真の軍事力の底がどんなもんかは考えると怖いな
アメカスピンチやな
サードも怪しいし
サードも怪しいし
中国でもこれだけの物が作れるなら日本が本気で兵器産業に力入れれば簡単に世界獲れそうだな
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