- 1 : 2022/05/06(金) 20:10:36.41 ID:XMm8Hk1G0
-
飯間浩明(日本語学者)「ネギトロ」の語源は「ねぎ取る」からではない、と断言しておきます。以前「疑いの余地がある」と述べましたが、その後、ウィキペディアの記述も消えないばかりか、むしろ「通説であり」などと表現が強くなってる。通説なわけはなく、俗説を書いた本があるにすぎません。
何事も断言調で言うのは難しく、「ねぎ取る」という動詞が「ない」という不存在の証明はできません。しかし、「こそげ取る」の意味で使った「ねぎ取る」の確実な例がなく、「こそげる」を「ねぐ」「ねぎる」と言う例も見当たりません。実例がない動詞を基に語源説を立てるのは無理があります。
「ネギトロ」は、とりあえず「葱(ねぎ)+トロ」と考えられます。葱以外にアサツキなども使うこと、マグロのいわゆるトロを使わないことから、「本当の語源は?」と疑問が生まれたのでしょう。でも、部位としてのトロではなくても、トロっとした肉、と大ざっぱに捉えて差し支えありません。
『三省堂国語辞典』などでは「葱+トロ」と解釈しています。
- 3 : 2022/05/06(金) 20:11:08.72 ID:XMm8Hk1G0
- 4 : 2022/05/06(金) 20:12:05.34 ID:bdkv+Cwe0
-
変な植物性オイル混ぜるもんでもないけど
- 5 : 2022/05/06(金) 20:14:30.98 ID:nYVc8JEP0
-
まあこれは、ねぎ取るは後付けだわな。そっちの方がうまいんだけど
元々はマグロに植物油脂もまぜてネギでごまかすやつの方を「ネギトロ」と言ってたはず
- 6 : 2022/05/06(金) 20:14:46.51 ID:GFaQnN8S0
-
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 11 : 2022/05/06(金) 20:16:17.48 ID:nYVc8JEP0
-
>>6
ネギトロ、という言葉自体が歴史の資料にはまずない - 14 : 2022/05/06(金) 20:16:47.43 ID:GFaQnN8S0
-
>>11
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 20 : 2022/05/06(金) 20:18:07.96 ID:6SjC4tY50
-
>>14
疑いの余地があります
って言ってるじゃないか - 21 : 2022/05/06(金) 20:18:42.43 ID:GFaQnN8S0
-
>>20
「ネギトロ」の語源は「ねぎ取る」からではない、と断言しておきますって言ってるじゃないか - 27 : 2022/05/06(金) 20:19:36.55 ID:nYVc8JEP0
-
>>21
まあこれは断言していいよ。やっぱ - 30 : 2022/05/06(金) 20:19:58.56 ID:GFaQnN8S0
-
>>27
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 46 : 2022/05/06(金) 20:22:21.07 ID:IknFY+8R0
-
>>30
ではネギトロ誕生にねぎとるなる日本語が使われてた資料を出してください - 49 : 2022/05/06(金) 20:22:48.11 ID:GFaQnN8S0
-
>>46
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 52 : 2022/05/06(金) 20:23:22.39 ID:IknFY+8R0
-
>>49
ソース出してから言えクズ - 53 : 2022/05/06(金) 20:23:42.25 ID:GFaQnN8S0
-
>>52
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 56 : 2022/05/06(金) 20:24:20.78
-
>>53
それあなたの主観ですよね? - 58 : 2022/05/06(金) 20:24:34.71 ID:GFaQnN8S0
-
>>56
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 62 : 2022/05/06(金) 20:25:40.17 ID:nYVc8JEP0
-
>>30
歴史として、それこそ全てを見ることは出来ないけどこれはまあ確定でいいわちなみに江戸でも常温で半ば腐ったマグロのトロを食おうと思った体験自体はいろいろあるのよ
- 64 : 2022/05/06(金) 20:26:02.43 ID:GFaQnN8S0
-
>>62
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 79 : 2022/05/06(金) 20:30:03.61 ID:nYVc8JEP0
-
>>64
歴史は蓋然性評価をするし、証拠という技術はあまり使わないこの評価系はご存じ?
- 84 : 2022/05/06(金) 20:30:26.15 ID:GFaQnN8S0
-
>>79
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 31 : 2022/05/06(金) 20:20:04.59 ID:6SjC4tY50
-
>>21
マジやん
ごめん - 38 : 2022/05/06(金) 20:20:57.66 ID:GFaQnN8S0
-
>>31
まあこれは断言していいよ。やっぱ - 36 : 2022/05/06(金) 20:20:53.73 ID:BlBi6pzv0
-
>>21
状況証拠から明らかに嘘なのに真実と囃し立てることに我慢ならない、って話だろ
つまり証拠がないじゃんって言ってる声こそ今回の議論の対象 - 42 : 2022/05/06(金) 20:21:56.20 ID:GFaQnN8S0
-
>>36
「ネギトロ」の語源は「ねぎ取る」からではない、と断言しておきますって言ってるじゃないか - 22 : 2022/05/06(金) 20:18:44.60 ID:nYVc8JEP0
-
>>14
そもそもマグロのトロを食ってた歴史自体がかなり最近になってから - 24 : 2022/05/06(金) 20:19:09.64 ID:GFaQnN8S0
-
>>22
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 39 : 2022/05/06(金) 20:21:36.58 ID:TSYO6qKJ0
-
>>6
証拠がないなら違うだろ - 44 : 2022/05/06(金) 20:22:08.90 ID:GFaQnN8S0
-
>>39
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 67 : 2022/05/06(金) 20:26:56.78 ID:TSYO6qKJ0
-
>>44
言語だぞ?
お前が昨夜どこにいたかの話じゃないぞ
言語ってのは日々使い続けてるんだからどこかに残ってるもんなんだよ
それに証拠がないのにそうだという方がおかしい - 68 : 2022/05/06(金) 20:27:07.06 ID:GFaQnN8S0
-
>>67
違うって断定するのおかしくね?
単に証拠がないだけだろ - 7 : 2022/05/06(金) 20:15:14.17 ID:0zHiB6WA0
-
昔は回転寿司だとネギも乗ってた
- 8 : 2022/05/06(金) 20:15:31.91 ID:nYVc8JEP0
-
サイコロステーキとかと同じ出自なんよ
- 9 : 2022/05/06(金) 20:15:46.92 ID:lrW+piWg0
-
そもそもねぎ取るって何?
聞いたことない - 16 : 2022/05/06(金) 20:17:16.84 ID:nYVc8JEP0
-
>>9
それ自体はある魚の骨から身を取るのに貝を使ったこと自体はある
- 41 : 2022/05/06(金) 20:21:53.31 ID:TSYO6qKJ0
-
>>16
ない - 10 : 2022/05/06(金) 20:15:47.99 ID:YtNMn3pa0
-
ウィキペディアって凄いよな
適当な記述でもスルーされて残っちゃう - 18 : 2022/05/06(金) 20:17:50.88 ID:/Ukog2rN0
-
>>10
同級生のバスケ選手のってるけどほとんど嘘だわ
小学校にクラブなんてなかったしいじめっこのゴミクズだったし
あれ誰が書いてるんだろうね - 34 : 2022/05/06(金) 20:20:26.90 ID:IknFY+8R0
-
>>18
ファンが書いてる - 59 : 2022/05/06(金) 20:24:51.66 ID:/Ukog2rN0
-
>>34
ファンとかいるレベルじゃない雑魚だよ
しらんけど - 78 : 2022/05/06(金) 20:29:46.17 ID:IknFY+8R0
-
>>59
ファン(自分)か… - 12 : 2022/05/06(金) 20:16:21.33 ID:dskt6jcj0
-
コイツが勝手に言ってるだけじゃねえか
- 13 : 2022/05/06(金) 20:16:46.99 ID:/Ukog2rN0
-
でもネギ入ってないのもあるけどあれだめってこと?
- 15 : 2022/05/06(金) 20:16:49.23 ID:prHsiiC10
-
本当に「ねぎとる」という動詞が語源ならネギトロじゃなく「ネギ取り」になっていたはずだもんな。おかしいと思ってたわ
- 17 : 2022/05/06(金) 20:17:50.45 ID:VHfLScx70
-
ねぐ:こそげる
という動詞が載ってる辞書はないん(´・ω・`)? - 19 : 2022/05/06(金) 20:17:53.16 ID:hjjS2eir0
-
ネギトロ警察かょ
- 23 : 2022/05/06(金) 20:19:06.99 ID:0GXK5LadM
-
ねぎとるなんて単語聞いたことないわ どこの方言?
- 48 : 2022/05/06(金) 20:22:38.26 ID:IknFY+8R0
-
>>23
ネギトロ地方 - 26 : 2022/05/06(金) 20:19:21.60 ID:bdkv+Cwe0
-
トロでも筋が入ってるとこは食べづらいからそこを削ぎ落としてネギと一緒に叩くもんだろ
- 37 : 2022/05/06(金) 20:20:55.64 ID:nYVc8JEP0
-
>>26
そもそもトロは、いつからまともに食えるようになったと思う?マグロでも
- 29 : 2022/05/06(金) 20:19:48.35 ID:uGCLIJsk0
-
知らねえよそんな説
- 32 : 2022/05/06(金) 20:20:11.81 ID:BFeBmMv60
-
ネギトロめいた死体から取ったんでしょ
- 33 : 2022/05/06(金) 20:20:14.82 ID:KGECvYkPM
-
方言の線は洗ったのか!?
- 35 : 2022/05/06(金) 20:20:32.32 ID:uIY/l5zMd
-
でも、ネギトロにトロの部分使われてないやろ
- 40 : 2022/05/06(金) 20:21:37.98 ID:blIE9Myi0
-
聞いた事無い言葉ってのは極狭い範囲の方言であるのかも知れないけど、文献がまるで見つからないってのはなあ
- 43 : 2022/05/06(金) 20:21:58.31 ID:ESH7CKGu0
-
中落ちでいいじゃん
- 45 : 2022/05/06(金) 20:22:10.86 ID:03bv3jINM
-
またWikipediaのネトウヨが捏造したのか?
- 47 : 2022/05/06(金) 20:22:23.42 ID:rxDRd7HM0
-
ねぎとるってなんて聞いたことない
江戸しぐさかマナー講師レベルでデマだとわかる - 50 : 2022/05/06(金) 20:23:18.76 ID:w2dw1Kki0
-
仮に方言だとしたら誰か反論するだろ
何年たっても反論がないということはやっぱりなさそう - 51 : 2022/05/06(金) 20:23:19.30 ID:l5MxBdZ70
-
日本語学は語源学弱いイメージ
- 55 : 2022/05/06(金) 20:24:03.08 ID:IknFY+8R0
-
>>51
ジャップがアホなだけだよ - 57 : 2022/05/06(金) 20:24:31.80 ID:80w1DCt2r
-
ねぎ取るってなんだよ
- 60 : 2022/05/06(金) 20:24:52.50 ID:x2sn5fO1a
-
まぐろのたたきだよね
- 61 : 2022/05/06(金) 20:25:06.31 ID:Nblc+C2wa
-
根刮(ねこそ)ぎ取る
根切り取る
ねぎとる
ネギトロ? - 63 : 2022/05/06(金) 20:25:46.83 ID:xf/91oYZa
-
ネギトロってそもそも葱入ってたっけ
- 65 : 2022/05/06(金) 20:26:30.49 ID:Pep/urmU0
-
80いいね
- 66 : 2022/05/06(金) 20:26:53.43 ID:h8ZK9R2lM
-
みたまんまだろ
- 69 : 2022/05/06(金) 20:27:34.84 ID:dR1A/urZM
-
こそぎ取ることをねぎ取るなんていうわけないだろ
- 70 : 2022/05/06(金) 20:27:53.18 ID:QozFxb3XM
-
ジジイだけど昔はネギトロなんて無かったわ
中落ちって言ってた
バブル頃のミツカンの手巻き寿司のCMで聞くようになった気がする
ノリダーが真似したやつ - 71 : 2022/05/06(金) 20:28:33.01 ID:R89kPu0D0
-
胡散臭いおっさんがソースって
- 72 : 2022/05/06(金) 20:28:45.99 ID:bITxwkE30
-
昔は知らないけど今のねぎとろって95%ぐらいのマグロにネギがちょこんと乗ってるだけだよね
混ぜ込んでるわけでもないし
別に紫蘇でもいいわけだし
なんかねぎとろって名前自体が微妙な気がする - 73 : 2022/05/06(金) 20:28:46.64 ID:z1kH+JiN0
-
根こそぎとり尽くすから来てんのかと思ってたわ
- 74 : 2022/05/06(金) 20:28:50.22 ID:bGwSSncNa
-
葱がないなら
鮪の叩きだよな - 75 : 2022/05/06(金) 20:29:16.56 ID:6BJrYQWW0
-
ネギトロにネギなんか入ってないけど?
- 76 : 2022/05/06(金) 20:29:36.30 ID:wEwpxJd30
-
ネギトロって絶対ネギ必須だよな
単体じゃネチャネチャだから食感が欲しい - 88 : 2022/05/06(金) 20:31:22.63 ID:bITxwkE30
-
>>76
食感ならタクワンの方がいいっしょ
トロタクのほうが美味い - 77 : 2022/05/06(金) 20:29:41.31 ID:fIXUJeBs0
-
ねぎるに削ぐなんて意味はないわな
値切るは値下げ交渉だ - 80 : 2022/05/06(金) 20:30:04.61 ID:CS2dctJC0
-
日本のウィキが編集キー持ってる奴がガ●ジだから仕方ない
- 82 : 2022/05/06(金) 20:30:10.86 ID:xf/91oYZa
-
実際このネギって何なんだろうな
不思議なもんだ - 83 : 2022/05/06(金) 20:30:26.00 ID:PSjzdtH70
-
そりゃネギとトロでネギトロだろ馬鹿か
- 85 : 2022/05/06(金) 20:30:36.39 ID:O6uN4CVvM
-
寿司だとネギ載ってるけど統一されてないな
- 86 : 2022/05/06(金) 20:31:05.89 ID:g6ZppV+I0
-
いやそれ以外考えられないだろ
- 87 : 2022/05/06(金) 20:31:19.64 ID:xMa+qxOD0
-
トトロの肉が混ざってる
- 89 : 2022/05/06(金) 20:31:50.33 ID:QozFxb3XM
-
バブル頃に小僧寿しとか回転寿司が巻物として名前つけたんじゃないかな
最初はネギトロは細巻きか手巻き寿司でしか見なかった
丼にして食う奴はいなかった - 93 : 2022/05/06(金) 20:33:27.60 ID:03bv3jINM
-
>>89
ミツカンのCMでとんねるずが「ネギトロ巻き巻き」と言ってたけどあれが語源か? - 90 : 2022/05/06(金) 20:32:20.08 ID:Nblc+C2wa
-
麦とろの捩りか
- 91 : 2022/05/06(金) 20:32:50.74 ID:TElyVv3f0
-
そりゃネギ入ってるの見りゃ分かるからな
- 92 : 2022/05/06(金) 20:33:14.25 ID:gsra6n7p0
-
ガ●ジ湧いてて草
- 94 : 2022/05/06(金) 20:33:37.94 ID:blIE9Myi0
-
普通に臭み消しにネギ混ぜたんだろう
今より生鮮食品の管理が難しかった時代に - 95 : 2022/05/06(金) 20:33:49.08 ID:WYQglzoJ0
-
安物は不味すぎて吐く
- 96 : 2022/05/06(金) 20:33:54.81 ID:hsy7odUq0
-
ショートニング地獄
- 97 : 2022/05/06(金) 20:35:31.21 ID:EhUSSEFl0
-
いつからの言葉なんだろうな
まぁ学者がここまで言うならその方が可能性高いけど - 109 : 2022/05/06(金) 20:39:21.89 ID:nYVc8JEP0
-
>>97
おそらくだけど、1980年代以降の日本の、回転寿司からの造語だわこれ - 98 : 2022/05/06(金) 20:35:40.46 ID:3UAGqgoE0
-
なにごとも面白さが優先されてしまう傾向にある
- 99 : 2022/05/06(金) 20:35:41.74 ID:kRiEzwiI0
-
こんなとこでも歴史修正しだすゴミジャップ
- 100 : 2022/05/06(金) 20:36:27.63 ID:feye3iH/0
-
単純にネギトロの語源を探してこいや
- 101 : 2022/05/06(金) 20:36:50.39 ID:RgwmWl480
-
ちゃんとした学者ならいつ頃出てきた言葉でこういう資料があって~と理論的に説明して欲しいわ
- 102 : 2022/05/06(金) 20:36:51.02 ID:xoN19Q/o0
-
またマナー講師が語源を捏造したんだろ
- 103 : 2022/05/06(金) 20:36:59.29 ID:xf/91oYZa
-
そんな葱入ってないしこのネギトロはちょっと胡散臭いと思うけどなあ
- 104 : 2022/05/06(金) 20:37:06.10 ID:ZN7Pth1C0
-
値切り取る
- 105 : 2022/05/06(金) 20:38:21.28 ID:RUX4mEeM0
-
ネギが葱なら立役者のショートニングさんガン無視はよくない
- 106 : 2022/05/06(金) 20:38:47.36 ID:Qcw66qXp0
-
botみたいなの湧いててワロタ
- 110 : 2022/05/06(金) 20:39:26.06 ID:P5V5n9fo0
-
ネギトロにネギ入ってるか?
- 117 : 2022/05/06(金) 20:41:46.24 ID:Pv7fLk3r0
-
>>110
じゃあたぬきうどんにたぬき入ってんのかよ! - 111 : 2022/05/06(金) 20:39:26.41 ID:ySftvnsx0
-
あらゆるニーズを満たさない奇跡的な商品
- 112 : 2022/05/06(金) 20:39:34.54 ID:QozFxb3XM
-
たぶんバブル期に出始めの頃の回転寿司が
テキトーに名前つけたんだと思う
昔はそういう名前の規制もテキトーだったし - 113 : 2022/05/06(金) 20:39:35.69 ID:bUKDKuo80
-
赤マンボウやろ?
- 114 : 2022/05/06(金) 20:40:56.55 ID:3O4RBMcM0
-
へー騙されてたわ
疑いの余地があるとツイートしたのが7年前でそれからねぎ取るを使ってた人や文献が全く出てこないなら断言してもよさそうだな - 115 : 2022/05/06(金) 20:41:22.79 ID:nYVc8JEP0
-
だから悪い、とまでは言うつもりもないけど日本の歴史として寿司の一環にネギトロもある!とかはとても言えないよなやはり
- 116 : 2022/05/06(金) 20:41:37.90 ID:VBZ5MkSba
-
トロをネギチャリるからだよね
- 118 : 2022/05/06(金) 20:41:49.40 ID:j3CBboJz0
-
>>1
ネギ入れるなよ - 119 : 2022/05/06(金) 20:43:12.37 ID:7xpog5/a0
-
ねぎとろにネギ入れたらジャリジャリで食えないのに
未だに入れるスーパーがあって驚くわ - 121 : 2022/05/06(金) 20:43:26.52 ID:fGAj2XEp0
-
言語学者の覇権争いで語源とか決まるから
本質的な意味なんてねえよ - 122 : 2022/05/06(金) 20:44:35.48 ID:e4tYbfuvM
-
起源乗っ取ろうとして全く別の語源提唱する奴が出るからなあ
- 123 : 2022/05/06(金) 20:44:48.96 ID:DaGjrbxl0
-
ネギ取るなんて言葉が無いならそうなんだろうw
- 124 : 2022/05/06(金) 20:44:51.25 ID:TaNF4KJB0
-
2つとも違うぞ
本来は廃棄する部分を、客が安く食べさせろとせがむようになって
値切って取っていくからネギトロだぞ - 129 : 2022/05/06(金) 20:46:14.16 ID:nYVc8JEP0
-
>>124
それは完全に嘘だな - 126 : 2022/05/06(金) 20:45:55.72 ID:3IxmxfIP0
-
Wikipediaって自治厨のせいでデマがそのままの記事結構あるらしいし
害悪でしかないな絶対寄付しねえわ - 127 : 2022/05/06(金) 20:45:57.62 ID:z1kH+JiN0
-
現場がネギとるって言ってたらネギとるなんだよ
- 128 : 2022/05/06(金) 20:46:11.40 ID:saem3mHsa
-
ネギ入ってない100%マグロの優良店に文句言うなよ
- 130 : 2022/05/06(金) 20:46:34.88 ID:Go7J6cs60
-
ネギトロがマグロのトロとは無関係というのは無理あるだろ
- 131 : 2022/05/06(金) 20:48:01.26 ID:xoN19Q/o0
-
Wikipediaはネトウヨカルトのイメージしかねえわ
- 132 : 2022/05/06(金) 20:48:10.61 ID:qj+kYm/Ta
-
無い証明はできないけど断言します!
- 133 : 2022/05/06(金) 20:48:19.31 ID:umHD2dzud
-
中落ちと混同されてたってこと?
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